ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 13-08-11, 05:58 PM
أبو عبد الله فهد أبو عبد الله فهد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-02-07
المشاركات: 788
افتراضي ما هو الفرق الجوهري بين بيع المرابحة الذي تقوم به البنوك الإسلامية والربا ؟

السلام عليكم
قرأت في بعض المواقع أن الشيخ ابن العثيمين كان يفتي بحرمة المرابحة لدى البنوك لأنها تحايل على الربا من هذا المنطلق أطرح هذا السؤال الذي ذكرته في العنوان وجزى الله خيرا من أجاب
__________________
زوروا موقع : منتدى الدفاع عن السنة بالمغرب العربي
http://www.d-alsonah.com/vb/
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 13-08-11, 06:51 PM
أبو عمار الحجازي أبو عمار الحجازي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-08-11
الدولة: باريس
المشاركات: 42
افتراضي رد: ما هو الفرق الجوهري بين بيع المرابحة الذي تقوم به البنوك الإسلامية والربا ؟

هناك نقاش سابق في الموضوع:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=134808

رحم الله شيخنا ابن عثيمين، فقد كشف تحايل هذه البنوك. وأنا هنا أرى رأيه لأنها في الأخير قروض تجر نفعا.
بل يبدو أنها زيادة على ذلك تطفيف!
http://www.aawsat.com/leader.asp?sec...&issueno=11591
مقالة للكاتب مشعل السديري (يظهر لي فاهما في الاقتصاد)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 15-08-11, 12:32 AM
فؤاد سلوم فؤاد سلوم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-10
المشاركات: 20
افتراضي رد: ما هو الفرق الجوهري بين بيع المرابحة الذي تقوم به البنوك الإسلامية والربا ؟

أخي ابو عبدالله
الفرق أن السلعة هو المال في الربا اما في المرابحة فيوجد سلعة تباع للعميل
و قد اجاز العلماء التورق على الرغم من كراهته وهذه المعاملات كلها من تورق وتيسير ومرابحة بدائل شرعية للخروج من دائرة الربا فاذا اغلقناها أو حاربناها او شككنا فيها بعد ان اجتهد علمائنا فيها فلا يبقى لدينا الا الربا فهل نرضى به ام ناخذ بالمكروه اما اذا قلنا نريد مالا بلا فائدة من البنك فا بالله عليك اي بنك سوف يعطيك بدون ربح
تحياتي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 15-08-11, 11:13 PM
أبو عمار السلفي المصري أبو عمار السلفي المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-07-10
المشاركات: 17
افتراضي رد: ما هو الفرق الجوهري بين بيع المرابحة الذي تقوم به البنوك الإسلامية والربا ؟

الأخ فؤاد سلوم أحسنت " أوجزت فأفدت " فجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 16-08-11, 12:40 AM
أبو عمار الحجازي أبو عمار الحجازي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-08-11
الدولة: باريس
المشاركات: 42
افتراضي رد: ما هو الفرق الجوهري بين بيع المرابحة الذي تقوم به البنوك الإسلامية والربا ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد سلوم مشاهدة المشاركة
أخي ابو عبدالله
الفرق أن السلعة هو المال في الربا اما في المرابحة فيوجد سلعة تباع للعميل
و قد اجاز العلماء التورق على الرغم من كراهته وهذه المعاملات كلها من تورق وتيسير ومرابحة بدائل شرعية للخروج من دائرة الربا فاذا اغلقناها أو حاربناها او شككنا فيها بعد ان اجتهد علمائنا فيها فلا يبقى لدينا الا الربا فهل نرضى به ام ناخذ بالمكروه اما اذا قلنا نريد مالا بلا فائدة من البنك فا بالله عليك اي بنك سوف يعطيك بدون ربح
تحياتي
بالضبط أخي الكريم. الفكرة من القرض ألّا يكون كذلك.
وقد فطن إلى ذلك الشيخ ابن عثيمين في فتواه (هنا مقتطفات منها):
اقتباس:
بيت التمويل الآن لولا أن هذا الرجل جاء يطلب السيارة هل يشتري السيارة؟ لا، ولو أن طالب السيارة قال: اشتريها بقيمتها، بمعنى: تشتريها بخمسين ألف وآخذها منك بالتقسيط بخمسين ألف هل يقبل بيت التمويل؟ أقطع أنه لا يقبل، إذاً: ما الذي قصد بيت التمويل من هذه المعاملة؟ قصد الزيادة،

فهذا -في الحقيقة- قرض بزيادة لكنه بحيلة (لفة)
ويزيد على ذلك قائلا (بعدها بقليل):
اقتباس:
والربا الصريح الذي تفعله البنوك أهون من هذا؛ لأن الربا الصريح ربا يدخل الإنسان فيه على أنه عاص لله ويحاول أن يتوب، أما هذا فيدخل فيه على أنه مباح، وهذا لا يجوز
(تستطيع أن تجد التفريغ النصي للفتوى كاملة هنا: http://sh.rewayat2.com/ftawa/Web/3125/008.htm)

أما من ناحية اجتهاد علمائنا فلا شك في ذلك، فالمطلوب منهم الاجتهاد في ذلك (حتى أن بعض أدعياء العلم مجزي ماديا على اجتهاده في هذه المسألة!!)، لا يمنع أن نستدرك ذلك والتنبه إلى مثل هذه المعاملات.

لأنها في الأخير قرض جر نفعا...أليس كذلك أم ليس كذلك؟! --> (ابتسامة)
أليست تؤدي إلى نفس نتيجة الربا أم لا؟
أليست تؤدي إلى نفس مخاطر الربا (سواء على المُقترِض أو على الاقتصاد المحلي والعالمي) أم لا؟ كل ما نراه من مآس اقتصادية هزت بالاقتصاد العالمي هي بسبب الربا.
إن كان هناك حكمة في تحريم الربا، فهذه القروض "الإسلامية" تنطبق عليها نفس الحكم بل تزيد!

القرض ليس تجارة ولا بيعا. ولا يفترض أن يكون. البنوك (حتى الإسلامية منها) لا يقرضون من أجل ثواب القرض (" القرض بسبعة عشر , والصدقة بعشرة أمثالها"). بل اعتبروه عملية تجارية بحتة، واعتبروا الزيادة فيه ربحا من عملية بيع!
"قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا".

وهناك إن شاء الله وسائل كثيرة غير القروض التي تجر نفعا لمن أراد، والقروض "الإسلامية" للمعلومية تأخذ فائدة أعلى من القروض الربوية! فمن احتاج وألجأته ظروفه إلى أخذ قرض ولم يجد قرضا حسنا، للأسف أن أخذ قرض ربوي خير له!

للشيخ الزعتري والدكتور حسين حامد حسان كلام جميل عن خطورة التورق الذي تفعله البنوك اليوم، بإمكانكم البحث عنها والعثور عليها في الإنترنت.

زيادة:

ما حكم الويسكي؟ أليس كالخمر؟ مشروب مسكر ومشروب مسكر...
...لكن الويسكي تم تحضيره بطريقة مختلفة وفيه مكونات مختلفة ويمر بعملية تقطير إلخ إلخ. خلاص فلنعتبره مكروها. وقد نرى يوما بعض المشايخ يعملون في تجارة الويسكي (المكروه)، كما نراهم يعملون في مكروهات القطاع البنكي! --> (ابتسامة أخرى)


وأختم
انظروا إلى تفاصيل هذه العمليات "الإسلامية" في بنوكنا ولا تعطلوا عقولكم، ثم اسألوا أنفسكم (كما قال ابن عثيمين):
اقتباس:
فكر أنت بنفسك، هل هذا إلا حيلة؟
آسف على الإطالة
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المرابحة , الذي , البنوك , الجوهري , الفرق , الإسلامية , بيع , بين , تقول , والربا

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:16 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.