ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 27-06-10, 05:05 PM
أبو محمد العبدلي أبو محمد العبدلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 32
افتراضي ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

تزعم الشيعة أن معاوية رضي الله عنه هو الذي قتل مالك بن الأشتر، ويستدلون علينا بروايات في كتب أهل السنة فمن ذلك على سبيل المثال:
جاء في تاريخ الطبري: فبعث معاوية إلى الجابيستار – رجل من أهل الخراج – فقال له : إن الأشتر قد ولى مصر , فإن أنت كفيتنيه لم أخذ منك خراجاً ما بقيت , فاحتل له بما قدرت عليه، فخرج الجابيستار حتى أتى القلزم وأقام به , وخرج الأشتر من العراق إلى مصر, فلما انتهى إلى القلزم استقبله الجابستار , فقال : هذا منزل , وهذا طعام وعلف, وأنا رجل من أهل الخراج , فنزل به الأشتر فأتاه الدهقان بعلف وطعام , حتى إذا طعم أتاه بشربة من عسل قد جعل فيها سماً فسقاه إياه فلما شربها مات([1]).
وذكر القصة البلاذري : « وبلغت معاوية وفاته .. وجعل يقول : إن لله لجنداً من عسل »[2] !
ــــ
[1]- أنساب الأشراف (3/168)
[2] - تاريخ الطبري، لأبي جعفر محمد بن جرير الطبري، (3/127) دار الكتب العلمية - بيروت
__________________
اللهم أعني على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-06-10, 04:50 PM
أبو محمد العبدلي أبو محمد العبدلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 32
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

أجيبوني مأجورين
__________________
اللهم أعني على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-06-10, 05:11 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

وهل للأشتر سيرة محمودة قيل أنه ممن اشترك في قتل عثمان ذي النورين ثمك تغطى بعلي ثم خرج عنه ثم عاد إليه
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-06-10, 05:12 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

هذا بغض النظر عن إسناد الرواية
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-06-10, 05:24 PM
حذيفة السلفي حذيفة السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-07-09
الدولة: القدس
المشاركات: 76
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

تاريخ الطبري وغيره وإن كان من مصنفات أهل السنة إلا أن فيه الغث والسمين ، بل فيه روايات عمادها رواة روافض
ثم إن الأشتر كما ذكر لك الأخ فلاح ، وأهل السنة يمسكون عن فتنة الصحابة فتلك فتنة طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها ألسنتنا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 29-06-10, 04:24 AM
صلاح الدين الشريف صلاح الدين الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 611
Post رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا خلاف بين أهل العلم ان الأشتر النخعي ـ رحمه الله ـ مات مسموما بطريق القلزم وهو ذاهب لولاية مصر لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، واستعمال عليّ للأشتر لأهم الولايات وأخطرها دليل على مكانة هذا الرجل عند عليّ ، لأن عليّ من اعلم الناس بمعادن الرجال ومحال أن يستعمل قتلة عثمان رضي الله عنه ، كما زعمت بعض المصادر ( والهدف من ورائها الإساءة لعليّ) ومن أمحل الحال ان يستشير عليا قتلة عثمان في الأمور العامة للمسلمين حتى نقل ذلك ابن كثير !! فقال ـ عفا الله عنه ـ في البداية والنهاية (8/23):
ولما ولي علي بن أبي طالب الخلافة أشار عليه كثير من أمرائه ممن باشر قتل عثمان أن يعزل معاوية عن الشام ويولي عليها سهل بن حنيف فعزله فلم ينتظم عزله .ا.هـ

أما ما زعمه البعض أن الأشتر كان غير محمود السيرة فهذا فيه نظر، فقد جاء في ترجمته عند أهل العلم كما قال الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء (4/34) وغيره :


الأشتر * ملك العرب، مالك بن الحارث النخعي، أحد الاشراف والأبطال المذكورين.

حدث عن عمر، وخالد بن الوليد، وفقئت عينه يوم اليرموك.

وكان شهما مطاعا زعرا ، ألب على عثمان وقاتله، وكان ذا فصاحة وبلاغة.

شهد صفين مع علي، وتميز يومئذ، وكاد أن يهزم معاوية، فحمل عليه أصحاب علي لما رأوا مصاحف جند الشام على الاسنة يدعون إلى كتاب الله.
وما أمكنه مخالفة علي، ....
ولما رجع علي من موقعة صفين، جهز الأشتر واليا على ديار مصر، فمات في الطريق مسموما، فقيل: إن عبدا لعثمان عارضه، فسم له عسلا.

وقد كان علي يتبرم به، لانه كان صعب المراس، فلما بلغه نعيه قال: إنا لله، مالك، وما مالك ! وهل موجود مثل ذلك ؟ لو كان حديدا، لكان قيدا، ولو كان حجرا، لكان صلدا، على مثله فلتبك البواكي .ا.هـ

وذكر ابن الأثير في الكامل في التاريخ (1/426):

وفيها سير أبو عبيدة بن الجراح جيشاً مع ميسرة بن مسروق العبسي، فسلكوا درب بغراس من أعمال أنطاكية إلى بلاد الروم، وهو أول من سلك ذلك الدرب، فلقي جمعاً للروم معهم عرب من غسان وتنوخ وإياد يريدون اللحاق بهرقل، فأوقع بهم وقتل منهم مقتلة عظيمة، ثم لحق به مالك الأشتر النخعي مدداً من قبل أبي عبيدة وهو بأنطاكية، فسلموا وعادوا.ا.هـ



الثقات للعجلي(2/259):
( باب مالك )
1667 - مالك بن الأشتر النخعي كوفى تابعي ثقة.


وتجدر الإشارة لعدم صحة اتهام الأشتر بالمشاركة في دم عثمان رضي الله عنه أو الرضى بذلك ....

قال الحافظ ابن حجر في الفتح(13/58):

وأخرج الطبري بسند صحيح عن علقمة قال قلت للأشتر : قد كنت كارها لقتل عثمان ، فكيف قاتلت يوم الجمل؟! قال: ان هؤلاء بايعوا عليا ثم نكثوا عهده .


ثم؛...

تأمل ما يأتي جيداً

في مصنف ابن أبي شيبة (12/51):
32714- حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ , عَنِ الأَعْمَشِ , عَنْ خَيْثَمَة , عَنْ مَسْرُوقٍ , عَنْ عَائِشَةَ , قَالَ : قالَتْ حِينَ قُتِلَ عُثْمَان تَرَكْتُمُوهُ كَالثَّوْبِ النَّقِيِّ مِنَ الدَّنَسِ , ثُمَّ قَرَّبْتُمُوهُ فَذَبَحْتُمُوهُ كَمَا يُذْبَحُ الْكَبْشُ , هلا كَانَ هَذَا قَبْلَ هَذَا , قَالَ : فَقَالَ لَهَا مَسْرُوقٌ : هَذا عَمَلك أَنْتِ كَتَبْت إِلَى أُنَاسٍ تَأْمُرِينَهُمْ بِالْخُرُوجِ , قَالَ : فَقَالَتْ عَائِشَةُ : لاَ وَالَّذِي آمَنَ بِهِ الْمُؤْمِنُونَ وَكَفَرَ بِهِ الْكَافِرُونَ , مَا كَتَبْتُ إلَيْهِمْ سَوْدَاءَ فِي بَيْضَاءَ حَتَّى جَلَسْتُ مَجْلِسِي هَذَا , قَالَ الأَعْمَشُ : فَكَانُوا يَرَوْنَ أَنَّهُ كُتِبَ عَلَى لِسَانِهَا.
قال ابن كثير في البداية والنهاية (7/218) :وهذا إسناد صحيح إليها.


وفي تاريخ المدينة لابن شبة (4/1224):
حدثنا أبو داود قال، حدثنا الجراج بن فليح قال، حدثنا قيس بن مسلم الجدلي، عن أم الحجاج العوفية قالت: كنت عند عائشة رضي الله عنها فدخل عليها الاشتر - وعثمان رضي الله عنه محصور - فقال: يا أم المؤمنين، ما تقولين في قتل هذا الرجل ؟ قالت: فتكلمت امرأة بينة اللسان صيتة فقالت: معاذ الله أن آمر بسفك دماء المسلمين وقتل إمامهم واستحلال حرمتهم.
فقال الاشتر: كتبتن إلينا حتى إذا قامت الحرب على ساق انسللتن منها !

قال أبو وكيع: فسمعت الاعمش يزيد في هذا الحديث: أن عائشة رضي الله عنها حلفت يومئذ بيمين ما حلف بها أحد قبلها ولا بعدها قالت: والذي آمن به المؤمنون وكفر به الكافرون ما كتبت إليكم سوداء في بيضاء حتى قعدت مقعدي هذا.


قلت (صلاح الدين ):

وهذا دليل على أنّ الكثيرين ممن ساروا إلى عثمان رضي الله عنه خدعوا وغرر بهم ، ومنهم الأشتر ....



وأخيراً....

لقد شهد النبي صلى الله عليه وسلم لطائفة من أمته بالإيمان منهم مالك الأشتر والحديث أخرجه أحمد في المسند وابن حبان في صحيحه والبزار في المسند والحاكم في المستدرك والمنذري في صحيح الترغيب والترهيب وحسنه الشيخ الألباني(3314)، فروى أحمد من حديث مُجَاهِدٍ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ الْأَشْتَرِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أُمِّ ذَرٍّ قَالَتْ لَمَّا حَضَرَتْ أَبَا ذَرٍّ الْوَفَاةُ قَالَتْ بَكَيْتُ فَقَالَ مَا يُبْكِيكِ قَالَتْ وَمَا لِي لَا أَبْكِي وَأَنْتَ تَمُوتُ بِفَلَاةٍ مِنْ الْأَرْضِ وَلَا يَدَ لِي بِدَفْنِكَ وَلَيْسَ عِنْدِي ثَوْبٌ يَسَعُكَ فَأُكَفِّنَكَ فِيهِ قَالَ فَلَا تَبْكِي وَأَبْشِرِي فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَا يَمُوتُ بَيْنَ امْرَأَيْنِ مُسْلِمَيْنِ وَلَدَانِ أَوْ ثَلَاثَةٌ فَيَصْبِرَانِ أَوْ يَحْتَسِبَانِ فَيَرِدَانِ النَّارَ أَبَدًا .
وَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ لَيَمُوتَنَّ رَجُلٌ مِنْكُمْ بِفَلَاةٍ مِنْ الْأَرْضِ يَشْهَدُهُ عِصَابَةٌ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ وَلَيْسَ مِنْ أُولَئِكَ النَّفَرِ أَحَدٌ إِلَّا وَقَدْ مَاتَ فِي قَرْيَةٍ أَوْ جَمَاعَةٍ وَإِنِّي أَنَا الَّذِي أَمُوتُ بِفَلَاةٍ وَاللَّهِ مَا كَذَبْتُ وَلَا كُذِبْتُ.

وقال شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن.


وفقكم الله تعالى .
__________________
رَبَّنَا لا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إذْ هَدَ يتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إنَّكَ أنْتَ الْوَهَّابُ
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-06-10, 05:23 PM
أبو محمد العبدلي أبو محمد العبدلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 32
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

جزاك الله خيراً، فما رأيكم في الرواية السابقة التي تزعم أن معاوية هو الذي قتل الأشتر، وتستدل الشيعة بهذه الرواية علينا، فماذا نقول لهم
__________________
اللهم أعني على ذكرك وشكرك وحسن عبادتك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 29-06-10, 06:29 PM
أبو حاتم يوسف حميتو المالكي أبو حاتم يوسف حميتو المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-05
الدولة: الدار البيضاء
المشاركات: 1,018
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد العبدلي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً، فما رأيكم في الرواية السابقة التي تزعم أن معاوية هو الذي قتل الأشتر، وتستدل الشيعة بهذه الرواية علينا، فماذا نقول لهم
وهل لهم في معاوية رضي الله عن أمه وأبيه وأخيه إلا هذه.
لا تقل لهم شيئا غير قول الله تعالى : محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم، وغير قول الله تعالى : قل موتوا بغيظكمفإن القوم لا عقول لهم، ووالله ـ وأقسم غير حانث وافقني من وافق وخالفني من خالف ـ لو جئتهم بالقرءان يقول معاوية من أهل الجنة وأمه براء من قصة حمزة لقالوا هذا بهتان عظيم، وعلى أي حال يا عبدلي إن ثقفتهم فمزقهم كل ممزق وشرد بهم من خلفهم، قاتلهم الله أنى يوفكون ,
__________________
أقول له: عمرا فيسمعه سعدا *** وأكتبه حمدا وينطقه زيدا!
وإذا الفتى عرف الرشاد بنفسه***هانت عليه ملامة الجهال
http://osolyon.com/vb/index.php
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30-06-10, 01:14 PM
ابو سارة الغائب ابو سارة الغائب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-11-05
المشاركات: 198
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين الشريف مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لا خلاف بين أهل العلم ان الأشتر النخعي ـ رحمه الله ـ مات مسموما بطريق القلزم وهو ذاهب لولاية مصر لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، واستعمال عليّ للأشتر لأهم الولايات وأخطرها دليل على مكانة هذا الرجل عند عليّ ، لأن عليّ من اعلم الناس بمعادن الرجال ومحال أن يستعمل قتلة عثمان رضي الله عنه ، كما زعمت بعض المصادر ( والهدف من ورائها الإساءة لعليّ) ومن أمحل الحال ان يستشير عليا قتلة عثمان في الأمور العامة للمسلمين حتى نقل ذلك ابن كثير !! فقال ـ عفا الله عنه ـ في البداية والنهاية (8/23):
ولما ولي علي بن أبي طالب الخلافة أشار عليه كثير من أمرائه ممن باشر قتل عثمان أن يعزل معاوية عن الشام ويولي عليها سهل بن حنيف فعزله فلم ينتظم عزله .ا.هـ

.

كانك تقول ان ابن كثير اراد الاساءة لعلي رضي الله عنه


واشاهد انك تتلمس الاعذار للاشتر ولو كان القتيل والدك ماتلمست له مثل هذه الاعذار الواهية
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30-06-10, 01:44 PM
القاسم بن محمد القاسم بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 386
Exclamation رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

هو مالك الأشتر. وليس ابنَ الأشتر. ففي العنوان غلط!.
__________________
يا قابضَ الروح من نفسي إذا احتُضِرَت = وغافرَ الذنب زحزحنِي عن النار
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 04-07-10, 10:14 AM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

وهل كان مالك الأشتر من الصحابة ليُدافع عنه؟ أم كان من علماء التابعين ليُعتذّر عنه؟ كان أحد الفرسان ممن تزعَّم في قومه لشدَّته ولم تثبت جريمته عند سيدنا علي ليحاسبه. والذي اشتهر عند المؤرخين أنه كان ممن ألَّب على سيدنا عثمان وممن يستسهل الخروج على ولاة الأمر وإثارة الفتن لحدة طباعه وغلظته والله أعلم بسريرته وخاتمته عند الله
نسأل الله العفو والعافية وحسن الخاتمة
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 04-07-10, 10:26 PM
أبو حاتم يوسف حميتو المالكي أبو حاتم يوسف حميتو المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-05
الدولة: الدار البيضاء
المشاركات: 1,018
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلاح حسن البغدادي مشاهدة المشاركة
وهل كان مالك الأشتر من الصحابة ليُدافع عنه؟ أم كان من علماء التابعين ليُعتذّر عنه؟ كان أحد الفرسان ممن تزعَّم في قومه لشدَّته ولم تثبت جريمته عند سيدنا علي ليحاسبه. والذي اشتهر عند المؤرخين أنه كان ممن ألَّب على سيدنا عثمان وممن يستسهل الخروج على ولاة الأمر وإثارة الفتن لحدة طباعه وغلظته والله أعلم بسريرته وخاتمته عند الله
نسأل الله العفو والعافية وحسن الخاتمة
أفلحت لو نظرت من زاوية أخرى، هي أن الدفع هنا ليس عن الأشتر إنما عن سيدنا معاوية رضي الله عنه وعن أمه وأبيه وأخيهن رحمنا الله إياك.
__________________
أقول له: عمرا فيسمعه سعدا *** وأكتبه حمدا وينطقه زيدا!
وإذا الفتى عرف الرشاد بنفسه***هانت عليه ملامة الجهال
http://osolyon.com/vb/index.php
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14-07-10, 11:32 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

أخي الحبيب
الدفاع عن سيدنا معاوية يكفي فيه كونه من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وبيعة سيدنا الحسن بن علي (المعصوم عند الشيعة) له بإمارة المؤمنين وجمعه لأمة جده صلى الله عليه وسلم على هذا الصحابي

أما هؤلاء مثيري الفتن والقلاقل والشغب والحروب الداخلية فما وجه خروجهم وإضعافهم للأمة فمثلا بعد بيعة الحسن لمعاوية يستمر حجر بن عدي في العراق على تحريض العوام على الشغب حتى قيل أنه يحصب أمير معاوية حين يخطب الجمعة،
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14-07-10, 11:34 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

والأشتر كان من أخطر القادة لشدته وسهولة تمرده
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-07-10, 11:34 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

ورفعه للسيف في وجوه المسلمين
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 16-07-10, 02:56 AM
أبو الأشعث الجنبي أبو الأشعث الجنبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 44
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

تلك فتنٌ عصم الله منها أيديكم ، فاعصموا واحفظوا عنها ألسنتكم .

رضي الله عن صحابة رسوله عليه الصلاة والسلام ، عثمان وعلي ومعاوية ، ورحم الله التابعين كحجر بن عدي والأشتر ، وغفر الله للمسلمين والمسلمات .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 16-07-10, 12:52 PM
كاوا محمد ابو عبد البر كاوا محمد ابو عبد البر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
الدولة: المغرب
المشاركات: 1,871
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

الأشتر هذا أحد قتلة سيدنا عثمان،وأحد رؤوس الفتنة،وما حصل له هو قصاص عادل في حقه وصدق الامام الذهبي وابن كثير حينما قالا بأنه لم يسلم أحد من قتلة سيدنا عثمان فقد قتلوا قصاصا لفعلتهم الشنيعة،وهذا يعود بنا الى موقف الصحابة الكرام الذين اعتزلوا الفتنة بين الفئتين خصوصا وأنهم يرون أن سيدنا علي يولي الأمصار قتلة عثمان،وبالتالي فلم يكونوا ليقاتلوا مع سيدنا علي الى جانب قتلة عثمان ولم يكونوا ليقاتلوا الى جانب معاوية أمير المؤمنين عليا وقد بايعوه.
__________________
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 16-07-10, 01:44 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,645
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

نسأل الله العفو والعافية وحسن الخاتمة
(ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنو..)
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 17-10-10, 04:44 PM
عبد الله الشريف عبد الله الشريف غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-10-10
المشاركات: 69
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

الرواية لا أعلم سندها لكن لها روايات أخرى تعضدها في غير الكتابين المذكورين ، وحقيقة , التفتيش وراء تلك الروايات
لا أقول غير جيد ولكن مالفائدة المستجلبة ، ومع ذلك لست من الممانعين لكن الإغراق في شئ لا يمكن أن نأخذ منه
الفائدة المرجوة وإنزالها على الواقع قد يكون فيه هدر للوقت .
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 17-10-10, 07:50 PM
أحمد بن حمود الرويثي أحمد بن حمود الرويثي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

حُجْر بن عَدي له رؤية وصحبة كما في الإصابة لابن حَجَر رحمه الله
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 17-10-10, 08:54 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,702
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

الصواب أنه لا يصح له رؤية ولا صحبة

أما عن الأشتر ####فلو صح أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما هو من أمر بقتله، لكان في هذا فضيلة له، لكن غاية ما تذهب إليه الرواية هو فرحه بمقتله #####
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 17-10-10, 09:03 PM
عبد الله الشريف عبد الله الشريف غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-10-10
المشاركات: 69
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اتق الله واعلم أنك ملاقيه ، من أنت حتى تحكم على الناس هذا مجرم خبيث وهذا حسن ، كم كتابا قرأت في السيرة
وكم كتابا قرأت في التاريخ ، غاب لدينا الأدب مع السلف فلم يحترمنا أحد ، أنصحك بكتاب القدوات الكبار لمحمد موسى
الشريف ، وأنت بهذا الكلام أمام أمرين إما أنك تتبع الهوى وأربأ بك أن تكون كذلك ، وإما أن تكون جاهلا وهذا هو الأقرب
ولزاما أن لا تتكلم بما تجهل .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 20-10-10, 08:46 PM
عبد الرحمن الطويل عبد الرحمن الطويل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-01-10
المشاركات: 186
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

في كتاب ولاة مصر لأبي عمر الكندي 350هـ روايات مُسندة تخص الأشتر و شأنه .
رأيت أن أوردها .. و لم أضطلع بتحقيق أسانيدها لعدم تفرغي ، و قلة أهليتي ، تاركاً ذلك لمن هو أجدر .

قال الكندي (ولاة مصر ـ ط دار صادر : 46) :

((الأشتر مالك بن الحارث بن عبديغوث بن مسلمة بن ربيعة بن الحارث بن جذيمة بن سعد بن مالك بن النخع بن عمرو بن علة بن جلد بن مذحج .

ثم وليها ـ أي مصر ـ الأشتر مالك بن الحارث النخعي ، من قبل أمير المؤمنين علي ، فسار إليها حتى نزل القلزم ، مستهل رجب سنة سبع و ثلاثين .

1ـ فحدثني علي بن الحسن بن قديد قال : حدثنا هارون بن سعيد بن الهيثم قال : حدثني خالد بن نزار ، عن سفيان بن عيينة ، عن مجالد ، عن الشعبي ، عن عبدالله بن جعفر قال :
((كنت إذا أردت ألا يمنعني علي شيئاً قلت : بحق جعفر ، فقلت له : أسألك بحق جعفر ألا بعثت الأشتر إلى مصر ، فإن ظفرت فهو الذي تحب ، و إلا استرحت منه .
ـ قال سفيان : و كان قد ثقل عليه و أبغضه و قلاه ـ قال [أي بن جعفر] : فولاه و بعثه ، و بعثت معه طيرين لي من العرب ، فلما قدم قلزم مصر لٌقي بها بما يُلقى به العمال هنالك ، فشرب شربة عسل فمات ، فلما قدم طيراي أخبراني ، فدخلت على علي فأخبرته ، فقال : لليدين و الفم)) .

2ـ قال سفيان ، عن عمرو بن دينار : إن عمرو بن العاص قال لما بلغه موته : إن لله جنوداً في عسل .

3ـ حدثنا حسن بن محمد المديني قال : حدثني يحيى بن عبدالله بن بكير ، قال حدثني الليث ، عن عبدالكريم بن الحارث قال : ((و بعث علي مالك الأشتر على مصر ، فلما قدم القلزم شرب شربة من عسل ، فمات ، فبلغ ذلك معاوية و عمراً ، فقال عمرو : إن لله جنوداً من العسل)) .

4ـ حدثني محمد بن موسى الحضرمي قال ، حدثنا أحمد بن يحيى بن عميرة ، عن عبدالله بن يوسف ، عن ابن لهيعة ، عن يزيد بن أبي حبيب قال : ((بعث علي مالك الأشتر أميراً على مصر ، فسار يريد مصر حتى نزل جسر القلزم ، فصلى حين نزل من راحلته ، و دعا الله إن كان في دخوله مصر خير أن يدخله إياها ، و إلا لم يقض له بدخولها ، فشرب شربة من عسل فمات ، فبلغ عمرو بن العاص موته ، فقال : إن لله جنوداً من العسل)) .

5ـ حدثنا علي بن سعيد قال : حدثنا سلم بن جنادة ، قال حدثنا أحمد بن بشير ، عن مالك ، عن مجالد ، عن الشعبي قال : ((لما بلغ علياً رضي الله عنه موت الأشتر قال : لليدين و الفم )) .

6ـ حدثنا موسى بن حسن بن موسى قال : حدثنا هارون بن أبي بُردة قال : حدثنا نصر بن مزاحم قال : و في حديث عمر بن سعيد ، عن فضيل بن خديج ، عن إبراهيم بن يزيد ، عن علقمة بن قيس قال : دخلت على علي في نفر من النخع ، حين هلك الأشتر ، فلما رآني قال : ((لله مالك ! لو كان جبلاً لكان من جبل فندا ، و لو كان من حجر لكان صلدا ، مثلَ مالك فلتبك البواكي ، فهل موجود كمالك !)) فوالله ما زال متلهفاً عليه و متأسفاً حتى رأينا أنه المصاب دوننا .

[قال الكندي صـ49] : و استخلف الأشتر على مصر حمام بن عامر اللخمي أبا الأكدر بن حمام ، و كان الأكدر و أبوه من شيعة علي ، و حضرا الدار جميعاً .
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 25-10-10, 02:59 PM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 310
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلاح حسن البغدادي مشاهدة المشاركة
وهل للأشتر سيرة محمودة قيل أنه ممن اشترك في قتل عثمان ذي النورين ثمك تغطى بعلي ثم خرج عنه ثم عاد إليه

اقول عامة لجميع المسلمين و ليس حضرتك اخي الكريم فقط :

((يا ايها الذين امنوا ان جائكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما فتصبحوا على ما فعلتم نادمين))

كيف نقول ذلك و قد قال سيد نا علي :

كان مالك لي كما كنت لرسول الله صل الله عليه و سلم


و عامة اهل السنة فريقين : منهم من يطعن بمالك بناءا على الأاخبار الواهية و الله محاسبهم ... و الفريق الآخر "الذي انا معهم" هم من يبرأؤون مالك الأشتر مما نسب اليه
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 25-10-10, 07:40 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,702
Exclamation رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الشريف مشاهدة المشاركة
كم كتابا قرأت في السيرة وكم كتابا قرأت في التاريخ
أكثر من عدد سنين عمرك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد السيد محمد حسن مشاهدة المشاركة
و عامة اهل السنة فريقين : منهم من يطعن بمالك بناءا على الأاخبار الواهية و الله محاسبهم ...
وهل يشمل هؤلاء عامة مؤرخي أهل السنة والجماعة الذين نصوا على أنه كان من رؤوس شيعة الكوفة الذين حرضوا على أمير المؤمنين عثمان بن عفان؟ وهل يشمل الصحابي الذي قال عنه -وصدق فيما قال-: قاتله الله والله إني لأحسب للمسلمين منه يوما عصيبا؟ وهل يشمل أم المؤمنين التي وصفته بالكلب؟ وهل يشمل الصحابي القائل: اقتلوني ومالكا * واقتلوا مالكا معي؟ وهل يشمل الصحابي الذي استبشر بموت هذا المجرم الشيعي وقال: إن لله جنوداً من العسل؟
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 27-10-10, 12:35 AM
عبد الله الشريف عبد الله الشريف غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-10-10
المشاركات: 69
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

أخشى أن تكون ممن يحمل أسفارا وهو لا يعي ما بداخلها ، الحديث في موضوع كهذا ينبغي فيه ترك التعصب
والتشنج ومسايرة الهوى وحب الظهور ، والأشتر رضي الله عنه بريء مما نسبته إليه ، وأنصحك بتمحيص الأدلة
وأن لا تعتمد على ابن لهيعة وغيره ، والموعد الله وإليه المشتكى .
وعموما أنصحك بقراءة بعض البحوث التي كتبت عن الأشتر ولا أقول لك اقرأ الكتب التي تدافع عنه رضي الله عنه
فهو لا يحتاج إلى المجرمين ليدافعوا عنه ، يقول الله تعالى : ( وأكثرهم للحق كارهون ) ، يقول الله تعالى : (
إن أولياؤه إلا المتقون ولكن أكثرهم لا يعملون ) ، وحقيقة الطعن في الأشتر وهو الصحابي في قول ، هو الطعن
بعلي رضي الله عنه ، وثبت عن رسول الله أنه قال لعلي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ، نعوذ بالله من
النفاق والمنافقين ، أما ما ذكرته على لسان أم المؤمنين المبرأة فأنا أنتظر السند قبل أن أعلق على ما ذكرته .
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 27-10-10, 12:39 AM
أحمد العنزي السلفي أحمد العنزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
المشاركات: 339
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

نسأل الله العافيه وان يحشرنا مع خير سلف ويبعدنا عن شر من خلف
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 28-10-10, 02:18 PM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 310
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الشريف مشاهدة المشاركة
أخشى أن تكون ممن يحمل أسفارا وهو لا يعي ما بداخلها ، الحديث في موضوع كهذا ينبغي فيه ترك التعصب
والتشنج ومسايرة الهوى وحب الظهور ، والأشتر رضي الله عنه بريء مما نسبته إليه ، وأنصحك بتمحيص الأدلة
وأن لا تعتمد على ابن لهيعة وغيره ، والموعد الله وإليه المشتكى .
وعموما أنصحك بقراءة بعض البحوث التي كتبت عن الأشتر ولا أقول لك اقرأ الكتب التي تدافع عنه رضي الله عنه
فهو لا يحتاج إلى المجرمين ليدافعوا عنه ، يقول الله تعالى : ( وأكثرهم للحق كارهون ) ، يقول الله تعالى : (
إن أولياؤه إلا المتقون ولكن أكثرهم لا يعملون ) ، وحقيقة الطعن في الأشتر وهو الصحابي في قول ، هو الطعن
بعلي رضي الله عنه ، وثبت عن رسول الله أنه قال لعلي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ، نعوذ بالله من
النفاق والمنافقين ، أما ما ذكرته على لسان أم المؤمنين المبرأة فأنا أنتظر السند قبل أن أعلق على ما ذكرته .
بارك الله فيك اخي خيرا الجزاء
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 28-10-10, 02:27 PM
أحمد السيد محمد حسن أحمد السيد محمد حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: حي شبرا - القاهرة - مصر المحروسة
المشاركات: 310
افتراضي رد: ما رأيكم في قتل مالك بن الأشتر؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
أكثر من عدد سنين عمرك



وهل يشمل هؤلاء عامة مؤرخي أهل السنة والجماعة الذين نصوا على أنه كان من رؤوس شيعة الكوفة الذين حرضوا على أمير المؤمنين عثمان بن عفان؟ وهل يشمل الصحابي الذي قال عنه -وصدق فيما قال-: قاتله الله والله إني لأحسب للمسلمين منه يوما عصيبا؟ وهل يشمل أم المؤمنين التي وصفته بالكلب؟ وهل يشمل الصحابي القائل: اقتلوني ومالكا * واقتلوا مالكا معي؟ وهل يشمل الصحابي الذي استبشر بموت هذا المجرم الشيعي وقال: إن لله جنوداً من العسل؟
لا اعرف لماذا لا تستوعب و لا تفهم ان كتب العلماء بها الصحيح و السقيم

طب يا اخي الكثير جدا من العلماء جاؤوا بكتبهم بأحاديث ضعيفة و اسرائيليات كثيرة ، مثلا ابن كثير يذكر بتفسيره قصة الزهرة و هاروت و ماروت !! هذا فضلا عن تفسير الطبري الملئ بالإسرائيليات ، و غيرهم الكثيييييير الذين كتبهم مليئة بالأخبار الواهية ...... الم تتفكر اخي في الله في سبب وجود علم الحديث ؟ السبب هو معرفة السقيم من الضعيف

و اما عن قولنا عن العلماء بأنهم نقلة الأخبيار الكاذبة .... انا عن نفسي اتوقف في هذا و لا اعرف ماذا اقول إلا رحمة الله على علمائنا الأبرار و عامة كل ابن ادم خطاء (و لا خلاف و كما نرى ان علماء المسلمين ملؤوا الكتب بالأخبار السقيمة و الصحيحة .... و لذلك لنتحرس منها يجب ان نكون معنا مصفاة الماء من الشوائب "علم الحديث")


و بعدين اعتقد ان السبب الوحيد في بغض الباغضين لمالك الاشتر هو مسيره لعثمان

و اعتقد ان فتنة مقتل عثمان ، لها الكلام الخاص عنها و ليس كل من سار اليه ذهب لقتله ، بل هي فتنة اوقعها الشياطين الخوارج للتفرقة بين المسلمين و لذلك لا تستغرب عندما ينخدع بذلك بعض الصحابة او التابعين كطلحة او عمار او الأشتر و يسيروا لعثمان .... فهي فتنة وقع بها الجميع و ليس جميعهم مجرما فيها


و بعدين الأشتر له حسنات كثيرة : منها شهود فتح البهنسا _ شهود معركة اليرموك _ كان اكثر الملازمين لأمير المؤمنين علي رضي الله عنه - شهد وفاة ابي ذر و قد اخبر النبي ص بأن من شهد جنازته مغفور له - يوجد موضوع عجبني جدا سأطرحه عنه فيما بعد


دمتم بكل ود

و يا اخي فلنجعل اختلافنا ائتلاف كعهد الاوائل من الصحابة و التابعين لا اعتقد انهم كانوا يحاربون بعض لما يختلفوا في الراي
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مالك , الأشتر؟ , رأيكم , قبل

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:20 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.