ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 13-01-10, 02:43 PM
أبو المنــذر الجعفرى أبو المنــذر الجعفرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-07
الدولة: مصــر - الجيزة - إمبابة
المشاركات: 219
افتراضي حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

ما حكم جماع الزوجة بعازل - و لو رقيق - و لم يحصل إنزال هل يوجب غسلا ؟

و جزاكم الله خيرا
__________________
اقترب للناس حسابهم و هم فى غفلة معرضون
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 13-01-10, 02:55 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

إذا التقى الختانان وجب الغسل
وهاهنا التقاء للختانيين ولو لم يتماسا
وأيضا فهذا يطلق عليه جماعا ولا شك
والغسل ليس واجبا بالانزال وإنما بالجماع
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 13-01-10, 04:41 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,150
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المصري مشاهدة المشاركة
والغسل ليس واجبا بالانزال وإنما بالجماع
والله أعلم
كيف أخي الكريم؟ الغسل ليس واجبا بالإنزال؟ نريد توضيحا في ذلك بارك الله فيك.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 13-01-10, 04:48 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبد الجليل الإدريسي مشاهدة المشاركة
كيف أخي الكريم؟ الغسل ليس واجبا بالإنزال؟ نريد توضيحا في ذلك بارك الله فيك.
يعني لو جامع وجب عليه الغسل ولو لم ينزل فلا عبرة أنزل أم لا إنما العبرة بكونه جامع ولاقى الختان الختان
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 13-01-10, 04:55 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,150
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

الحمد لله،
لأن كلامك قد يُحمل على أن الغسل ليس واجبا إذا كان الإنزال بدون جماع، كالمباشرة في أيام الحيض....
الآن ظهرت المسألة.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13-01-10, 04:57 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبد الجليل الإدريسي مشاهدة المشاركة
الحمد لله،
لأن كلامك قد يُحمل على أن الغسل ليس واجبا إذا كان الإنزال....
الآن ظهرت المسألة.
بوركت أخي محمد
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 13-01-10, 05:03 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,150
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

و إياك أخي الكريم، ونفعني الله و إياك بالوحيين.
تعديل: لقد عدلت كلامي السابق.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 13-01-10, 06:19 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,071
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنــذر الجعفرى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
ما حكم جماع الزوجة بعازل - و لو رقيق - و لم يحصل إنزال هل يوجب غسلا ؟
و جزاكم الله خيرا
وإن لم يوجب الغسل فلا يقام عليه حد الزنا إن كانت غير زوجته
لكنه يوجبه
__________________
أفيدوني بارك الله فيكم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=320438

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-01-10, 07:31 PM
محمد بن عبد الجليل الإدريسي محمد بن عبد الجليل الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله للخير
 
تاريخ التسجيل: 13-08-05
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,150
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

لم أفهمك أخي الكريم أبو سلمى؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 13-01-10, 11:09 PM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

المسألة فيها ثــلاثة أقوال
ثالثها التفصيل إن كان الحائل رقيقاً يحس معه بحرارة المسلك ويحصل معه كمال اللذة فيوجب الغسل حينئذٍ وإلا فـــلا

قال ابن العثيمين
وهل يُشْتَرط عدم وجود الحائل؟ قال بعض العلماء: يُشْتَرط أن يكون ذلك بلا حائل ، لأنَّه مع الحائل لا يَصْدُق عليه أنه مَسَّ الختانُ الختانَ، فلا يجب الغُسْلُ. وقال آخرون: يجب الغُسْلُ. وفَصَّل آخرون فقالوا: إنْ كان الحائلُ رقيقاً بحيث تَكْمُل به اللَّذَّةُ وجب الغُسْلُ، وإن لم يكن رقيقاً فإنه لا يجب الغُسْل، وهذا أقرب، والأَوْلَى' والأحوط : أن يغتسل.

وفي مطالب أولي النهى
( الثَّالِثُ ) : الْتِقَاءُ الْخِتَانَيْنِ ، أَيْ تَقَابُلُهُمَا وَتَحَاذِيهِمَا بِتَغْيِيبِ الْحَشَفَةِ فِي الْفَرْجِ ، لَا إنْ تَمَاسًّا بِلَا إيلَاجٍ ، فَلِذَا قَالَ : ( تَغْيِيبُ كُلِّ حَشَفَةِ ) الذَّكَرِ وَيُقَالُ لَهَا : الْكَمَرَةُ ، وَلَوْ لَمْ يَجِدْ بِذَلِكَ حَرَارَةً ، ( أَصْلِيَّةً ) ، فَلَا غُسْلَ بِتَغْيِيبِ حَشَفَةٍ زَائِدَةٌ ، أَوْ مِنْ خُنْثَى مُشْكِلٍ ، لِاحْتِمَالِ الزِّيَادَةِ .
( مُتَّصِلَةً ) فَلَا عِبْرَةَ بِتَغْيِيبِ الْمُنْفَصِلَةِ ، ( أَوْ ) تَغْيِيبِ ( قَدْرِهَا ) - أَيْ : الْحَشَفَةِ - ( مِنْ مَقْطُوعِهَا بِلَا حَائِلٍ ) ، لِانْتِقَاءِ الْتِقَاءِ الْخِتَانَيْنِ مَعَ الْحَائِلِ ، لِأَنَّهُ هُوَ الْمُلَاقِي لِلْخِتَانِ ، ( فِي فَرْجٍ أَصْلِيٍّ ) : مُتَعَلِّقٌ بِتَغْيِيبِ

وقال في كشاف القناع
( وَلَا يَجِبُ غُسْلٌ بِتَغْيِيبِ بَعْضِ الْحَشَفَةِ ) بِلَا إنْزَالٍ ( وَلَا بِإِيلَاجٍ بِحَائِلٍ ، مِثْلَ إنْ لَفَّ عَلَى ذَكَرِهِ خِرْقَةً ، أَوْ أَدْخَلَهُ فِي كِيسٍ ) بِلَا إنْزَالٍ .

في الموســوعة الفقهية
وإن لفّ عليها(الحشفة) خرقة كثيفة فذهب الحنفيّة في الأصحّ والمالكيّة ، والحنابلة إلى عدم وجوب الحدّ قياسا على مسألة الغسل بل أولى . وأمّا بحائل خفيف لا يمنع اللّذّة فيجب الحدّ ، وفي قول عند المالكيّة لا يجب ، لأنّ الحدود تدرأ بالشّبهات . ويرى الشّافعيّة وجوب الحدّ ، ولو كان الحائل غليظا
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 13-01-10, 11:17 PM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

الإيلاج بالعازل الطبي...رؤية شرعية

الســؤال
شيخنا، هذا سؤال وسوس لي به أحدهم، وقد احترت فيه: ما هو ضابط الزنا الذي فيه الحد، هل هو الإيلاج أم اللمس ، بمعنى هل إذا زنى أحدهم مستعملا عازلا طبيا يكون زناه لا يوجب الحد بما أن عضوه لم يلمس المرأة حقيقة أم أنه يستوجب الحد بما أنه أدخل عضوه ؟ هب أني أناقش فقيها أصوليا، كيف أقنعه بالجواب مدعوما بالدليل النقلي الصحيح ؟ وقد عثرت على فتوى للشيخ ابن عثيمين رحمه الله في كتاب " لقاءات الباب المفتوح " يسأل فيها عن وجوب الغسل لمن جامع بالعازل الطبي ولم ينزل، فأجاب " أن الأحوط أن يغتسل، وأن بعض العلماء قالوا إنه لا غسل عليه لأن الختانين لم يلتقيا ". فلست أدري إن كان هذا يجيب عن هذا

الجـــواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن أهل العلم - رحمهم الله - اختلفوا في الإيلاج بحائل، فالذي عليه المالكية وبعض من الحنفية أنه إذا كان كثيفًا يمنع اللذة فإنه لا يوجب غسلاً ولا يترتب عليه حد، بخلاف الحائل الرقيق الذي توجد معه اللذة وحرارة الفرج.
وذهب الشافعية في الصحيح من مذهبهم وبعض الحنفية إلى عدم التفريق بين الحائل الكثيف وغيره، واعتبروا الإيلاج كافٍ .

وقال المرداوي وهو حنبلي -عند كلامه على حكم تغييب الحشفة- فإن وجد حائل بأن لف عليه خرقة أو أدخله في كيس لم يجب الغسل على الصحيح من المذهب.. قدمه في الفروع.
وقيل: يجب أيضاً وهو كظاهر كلام المصنف، وأطلقهما في المستوعب والنظم وابن تميم.
وقال صاحب المبدع وهو حنبلي أيضاً - عند كلامه على موجبات الغسل: وهو تغييب الحشفة الأصلية، أو قدرها ... بلا حائل. وقيل : ومعه وإن لم يجد حرارة .
وقد ذكر الشيخ ابن عثيمين - عليه رحمة الله - عند كلامه على موجبات الغسل في شرحه لـزاد المستقنع- خلاف العلماء في اعتبار الحائل الرقيق وعدم اعتباره، وقال : إن الأقرب والأحوط عدم اعتبار الحائل الرقيق . وبالتالي فهو كلا شيء هذا هو مراد الشيخ رحمه الله.
ومن خلال هذا العرض لمذاهب الأئمة في المسألة يتضح أنهم متفقون على أن الحائل الذي لا يمنع الحرارة وتوجد معه اللذة كلا شيء، باستثناء الخلاف عن الحنابلة في ذلك .

وعليه، فإن الزنا مع العازل الطبي الذي توجد معه اللذة لا فرق بينه وبين عدمه؛ إذ يحصل لصاحبه أقصى ما يحصل لكل مرتكب جريمة الزنا من انتهاك الحرمات والاعتداء على فرج غير مملوك له وكمال اللذة، هذا بالإضافة إلى أن النصوص الشرعية الواردة في الزنا الموجب للحد ظاهرها أن مناط الحكم هو الإيلاج، ولا شك أن مستعمل العازل يعتبر مولجاً عرفاً ولغةً، وهذا أمرٌ واضح لا ينبغي التشكيك فيه .
والله أعلم.

http://www.islamweb.net/ahajj/index....Option=FatwaId

قال أبو العز
بهذا يتبين أن الجماع بوضع (الواقي الطبي) الذي يباع في الصيدليات لا يمنع الغسل
عند تغييب الحشفة لرقّته ووجود اللذة

والله أعلم وأحكم
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14-01-10, 09:40 AM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

المكرم أبو العز النجدي
أحسن الله إليكم
أفدتنا بما نقلت جعله الله في ميزان حسناتك
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14-01-10, 05:23 PM
أبو المنــذر الجعفرى أبو المنــذر الجعفرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-07
الدولة: مصــر - الجيزة - إمبابة
المشاركات: 219
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

جزاكم الله خيرا إخوانى و شكر خاص لأخى أبو العز النجدى لأن ذلك ما كنت ابغى و ما توصلت إليه بالفعل بعد البحث و لكن اردت ان اطرح الموضوع لعلى اجد نقولا ت جديدة و حتى تحصل الفائدة .
و اطروحة جديدة : هل إذا جامع الرجل زوجته و هى حائض بعازل يعد منتها للمحرم و يطالب بالكفارة ؟ أظنها مثل سابقتها ام الأمر مختلف ؟

و جزاكم الله خيرا
__________________
اقترب للناس حسابهم و هم فى غفلة معرضون
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 15-01-10, 07:52 PM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المصري مشاهدة المشاركة
المكرم أبو العز النجدي
أحسن الله إليكم
أفدتنا بما نقلت جعله الله في ميزان حسناتك
آمــيــن

أكرمك الله بطاعته أخي الحبيب
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 15-01-10, 09:10 PM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنــذر الجعفرى مشاهدة المشاركة
.
و اطروحة جديدة : هل إذا جامع الرجل زوجته و هى حائض بعازل يعد منتهكا للمحرم و يطالب بالكفارة ؟ أظنها مثل سابقتها ام الأمر مختلف ؟
و جزاكم الله خيرا
وطء الحائض في الفرج يحرم مطلقاً سواء كان الحائل رقيقاً أم صفيقاً لتحريمه
لذاته ولتلطُّخ الرجل بالدم أثناء الجماع

قال في الروض المربع وشرح منتهى الارادات
قال الله تعالى فاعتزلوا النساء في المحيض فإن فعل بأن أولج قبل انقطاعه من يجامع مثله حشفته ولو بحائل أو مكرها أو ناسيا أو جاهلا فعليه دينار أو نصفه على التخيير كفارة لحديث ابن عباس
وقال الحريري في كتابه (الفقه على المذاهب الأربعة )
أما وطء الحائض قبل النقطاع دم الحيض فإنه يحرم ولو بحائل - كالكيس - المعروف فمن وطئ امرأته أثناء نزول الدم فإنه يأثم وتجب عليه التوبة فورا كما تأثم هي بتمكينه
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 17-01-10, 09:23 AM
أبو المنــذر الجعفرى أبو المنــذر الجعفرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-07
الدولة: مصــر - الجيزة - إمبابة
المشاركات: 219
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

جزاك الله خيرا أخى الفاضل
__________________
اقترب للناس حسابهم و هم فى غفلة معرضون
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 17-01-10, 10:19 AM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,532
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
وإن لم يوجب الغسل فلا يقام عليه حد الزنا إن كانت غير زوجته
لكنه يوجبه
هذا ليس على إطلاقه أعني الحد والغسل!
لأنه من أتى امرأة في دبرها ففي الحد نزاع، ولم أقف على نزاع في عدم الغسل هذا عند عدم الإنزال!
__________________
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 18-01-10, 04:05 AM
أبو قتادة وليد الأموي أبو قتادة وليد الأموي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-09
الدولة: أرض الكنانة
المشاركات: 1,532
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

عذرًا: القول بوجوب الغسل منقول للمذاهب الأربعة! ولكن لم يتبين لي وجه الاستدلال له....والله أعلم.
__________________
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 11-02-10, 12:43 AM
العلوشي الشنقيطي العلوشي الشنقيطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
المشاركات: 130
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو العز النجدي مشاهدة المشاركة
المسألة فيها ثــلاثة أقوال
ثالثها التفصيل إن كان الحائل رقيقاً يحس معه بحرارة المسلك ويحصل معه كمال اللذة فيوجب الغسل حينئذٍ وإلا فـــلا

قال ابن العثيمين
وهل يُشْتَرط عدم وجود الحائل؟ قال بعض العلماء: يُشْتَرط أن يكون ذلك بلا حائل ، لأنَّه مع الحائل لا يَصْدُق عليه أنه مَسَّ الختانُ الختانَ، فلا يجب الغُسْلُ. وقال آخرون: يجب الغُسْلُ. وفَصَّل آخرون فقالوا: إنْ كان الحائلُ رقيقاً بحيث تَكْمُل به اللَّذَّةُ وجب الغُسْلُ، وإن لم يكن رقيقاً فإنه لا يجب الغُسْل، وهذا أقرب، والأَوْلَى' والأحوط : أن يغتسل.

وفي مطالب أولي النهى
( الثَّالِثُ ) : الْتِقَاءُ الْخِتَانَيْنِ ، أَيْ تَقَابُلُهُمَا وَتَحَاذِيهِمَا بِتَغْيِيبِ الْحَشَفَةِ فِي الْفَرْجِ ، لَا إنْ تَمَاسًّا بِلَا إيلَاجٍ ، فَلِذَا قَالَ : ( تَغْيِيبُ كُلِّ حَشَفَةِ ) الذَّكَرِ وَيُقَالُ لَهَا : الْكَمَرَةُ ، وَلَوْ لَمْ يَجِدْ بِذَلِكَ حَرَارَةً ، ( أَصْلِيَّةً ) ، فَلَا غُسْلَ بِتَغْيِيبِ حَشَفَةٍ زَائِدَةٌ ، أَوْ مِنْ خُنْثَى مُشْكِلٍ ، لِاحْتِمَالِ الزِّيَادَةِ .
( مُتَّصِلَةً ) فَلَا عِبْرَةَ بِتَغْيِيبِ الْمُنْفَصِلَةِ ، ( أَوْ ) تَغْيِيبِ ( قَدْرِهَا ) - أَيْ : الْحَشَفَةِ - ( مِنْ مَقْطُوعِهَا بِلَا حَائِلٍ ) ، لِانْتِقَاءِ الْتِقَاءِ الْخِتَانَيْنِ مَعَ الْحَائِلِ ، لِأَنَّهُ هُوَ الْمُلَاقِي لِلْخِتَانِ ، ( فِي فَرْجٍ أَصْلِيٍّ ) : مُتَعَلِّقٌ بِتَغْيِيبِ

وقال في كشاف القناع
( وَلَا يَجِبُ غُسْلٌ بِتَغْيِيبِ بَعْضِ الْحَشَفَةِ ) بِلَا إنْزَالٍ ( وَلَا بِإِيلَاجٍ بِحَائِلٍ ، مِثْلَ إنْ لَفَّ عَلَى ذَكَرِهِ خِرْقَةً ، أَوْ أَدْخَلَهُ فِي كِيسٍ ) بِلَا إنْزَالٍ .

في الموســوعة الفقهية
وإن لفّ عليها(الحشفة) خرقة كثيفة فذهب الحنفيّة في الأصحّ والمالكيّة ، والحنابلة إلى عدم وجوب الحدّ قياسا على مسألة الغسل بل أولى . وأمّا بحائل خفيف لا يمنع اللّذّة فيجب الحدّ ، وفي قول عند المالكيّة لا يجب ، لأنّ الحدود تدرأ بالشّبهات . ويرى الشّافعيّة وجوب الحدّ ، ولو كان الحائل غليظا


بارك الله فيك هذا هو الفقه وهو الذي درسنا

اما كون الانزال بلذة معتادة لا يوجب الغسل على اي مذهي هذا

قال عبد الواحد بن عاشر رحمه الله نعالى

موجبه حيض نفاس انزال===== مغيب كمرة بفرج اسجال
فالاولان منع الوطء الى ==== غسل والاخران قرءانا حلا
والكل مسجدا ======الخ

وقال عبد الله بن الحاج احماه الله الشنقيطي في نظمه لنثر الاخضري

معنى الجنابة مني خرجا === بلذة معتادة في نوم جا
اوبجماع اوسواه المجزي ==== او بغيب كمرة في فرجي
وراى انه يجامع ولم يمني ==== فلا اغتسال في ذا المحتلم
=====الخ


وقبلهما حديث انما الماء من الماء او كما قال صلى الله عليه وسلم

اما الانزال بلذة غير معتادة كحك جرب او نزوله في ماء حار او راى ذالك في المنام ولم يمني او لدغته عقرب
فهذا هوالذي لا يجب عليه الغسل
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 12-02-10, 08:09 PM
أبو البراء القصيمي أبو البراء القصيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
المشاركات: 2,613
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

جزاكم الله خير جميعا ونفع بكم ..

الأمر معلق بالمجاوزة فإذا ما جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل ولا أدل من هذا الدليل الصريح في المسألة :
عن معاذ بن جبل عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : إذا جاوز الختان الختان فقد وجب الغسل
تعليق شعيب الأرنؤوط : صحيح لغيره
وصححه الألباني

فأنت ترى أن اللفظ هنا عبر بالمجاوزة ،

واسمح لي بهذا المثال العجيب !! لكنه دار في خلدي !! فلو أن رجلا قال لزوجته إن دخلت المنزل فهي طالق ثم دخلت متلفلفة أو مغلفة بحديد من جميع الجهات أليس يصدق عليها أنها دخلت فكذلك هنا !!! ( ابتسامة )

قال العلامة الشيخ وليد السعيدان حفظه الله في شرحه ( فقه الدليل .. ) :
واختلف الفقهاء رحمهم الله تعالى فيما لو أولج ذكره في الفرج وقد لف عليه حائلا ، كخرقة مثلا أو ما هو معروف عند أهل الطب في هذه الأزمنة ، فهل يجب الغسل بهذا الإيلاج ؟ على أقوال ، والأقرب منها عندي والله تعالى أعلم أنه يجب عليه الغسل ، وذلك لأن المعتبر هو تغييب الحشفة في الفرج ، وأما وصول الحرارة للذكر أو مماسة بشرة الذكر لبشرة الفرج فإن هذا غير معتبر ، ونقصان اللذة لا يعني أنه لا يجب الغسل عليه ، وهذا ما تفيده رواية الترمذي رحمه الله تعالى (( وجاوز الختان الختان )) قال في المنتقى ( وهو يفيد وجوب الغسل وإن كان ثمة حائل )
__________________
تم افتتاح (ملتقى أهل الدعوة إلى الله عز وجل ) للتصفح فقط الرابط :
http://www.ahldawa.com
فحيهلا بالزائرين الكرام .
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 12-02-10, 08:52 PM
علي محمد ونيس علي محمد ونيس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-08-05
المشاركات: 35
افتراضي رد: حكم جماع الزوجة بعازل دون إنزال هل يوجب غسلا

بارك الله فيكم جميعا، لعل أقرب الضوابط في هذا أن يقال: يجب الغسل إذا مس الختان الختان ولو بحائل إذا كان يجد مع الحائل حرارة الفرج؛ لحصول الذوق مع الحرارة، أشبه من جامع بلا حائل. والله أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الزوجة , بعازل , جماع , يوجب , دون , حكم , غسلا , إنشاء

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:56 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.