ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-10-09, 06:43 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال : إذا كان الظهر يؤذن الساعة ( 12 ) مثلا ..
فمتى يخرج وقت الصلاة ؟ بعد كم ساعة تقريبا ؟

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-10-09, 06:46 PM
أبوراكان الوضاح أبوراكان الوضاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,791
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

إذا أذّن العصر انتهى وقت الظهر..
__________________
إذا كنت تؤذى بِحرِّ المصيف.......ويُبسِ الخريف وبَردِ الشِّتا
ويُلهيك حُسنُ زمانِ الربيع.......فأخذُك للعلم قل لي متى؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-10-09, 06:49 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,071
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

وإن لم يصلها أذان العصر لسبب من الأسباب كالانقطاع في الكهرباء ؟
ليتكم تجيبوها عما سألت .. فسؤالها دقيق
وللجواب لعله يتوجب معرفة مكان إقامتها .. ولعل أن هناك اختلاف بين فصول السنَة
__________________
أفيدوني بارك الله فيكم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=320438

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14-10-09, 07:00 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

الوقت لا يحدد بالساعة يا اخت انما وقت العصر اذا صار ظل كل شيء مثله وهي تشترك مع الظهر في اخر وقت الظهر اي ما يقارب الدقيقة او تزيد قليلا من اخر وقت الظهر وتشترك الظهر مع العصر في اول الوقت كذلك بدقيقة او تزيد قليلا
والله الموفق
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14-10-09, 08:10 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيرا ..

والذي نريد أن نعرفه هو :
هل يجوز لنا تأخير صلاة الظهر بعد دخول وقتها بساعتين ؟
لأن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يقول بأنه يجوز تأخير الصلاة حتى نهاية وقتها ..

ولكن نحن نعرف بأنه لا يجوز تأخير الصلاة بغير عذر ..
فما هو ضابط هذا العذر !!

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-10-09, 08:17 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اذا كان ظل الشيء مثله في زمان الشتاء عندكم يكون قبل ساعتين فيمكنك على كراهة لغير عذر شرعي
وانتبهي للاعذار فليست كلها شرعية
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-10-09, 08:40 PM
أبو القاسم الحائلي أبو القاسم الحائلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 389
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

الاخت الفاضله اعلمي انك اذا كبرت لصلاة الظهر قبل دخول و قت صلاة العصر بلحظه فانت قد صليتها في وقتها و لا يعتبر ذلك تأخيرا حتى لو لم يكن هناك عذر
و العذر انما يكون لمن صلى بعد خروج الوقت و ليس قبل ذلك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14-10-09, 08:43 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
الاخت الفاضله اعلمي انك اذا كبرت لصلاة الظهر قبل دخول و قت صلاة العصر بلحظه فانت قد صليتها في وقتها و لا يعتبر ذلك تأخيرا حتى لو لم يكن هناك عذر
و العذر انما يكون لمن صلى بعد خروج الوقت و ليس قبل ذلك
مستندك يا اخي في فتواك هذه
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 14-10-09, 09:42 PM
أبو القاسم الحائلي أبو القاسم الحائلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 389
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اخي الفاضل بالنسبه لجواز الصلاه بين بداية الوقت و نهايته الدليل حديث امامة جبريل عليه السلام للنبي صلى الله عليه و سلم حيث قال : الوقت فيما بين هذين الوقتين قال ابن قدامه رحمه الله في الكافي ويجوز تأخير الصلاة إلى آخر وقتها لأن جبريل عليه السلام صلى بالنبي صلى الله عليه و سلم في اليوم الثاني في آخر الوقت
اما بالنسبه لادراك الوقت بتكبيرة الاحرام فهو مشهور مذهبنا و احدى الروايتين عن الامام احمد
قال في منار السبيل : ويدرك الوقت بتكبيرة الإحرام لحديث عائشة مرفوعاً من أدرك من العصر سجدةً قبل أن تغرب الشمس ، أو من الصبح قبل أن تطلع فقد أداها رواه أحمد ومسلم والنسائي وابن ماجه . والسجدة هنا الركعة ، قاله في المنتقى . والسجدة جزء من الصلاة فدل على إدراكها بإدراك جزء منها .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 14-10-09, 11:14 PM
ابن عبّاد ابن عبّاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-05
المشاركات: 492
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيرا..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم الحائلي مشاهدة المشاركة

قال في منار السبيل : ويدرك الوقت بتكبيرة الإحرام لحديث عائشة مرفوعاً من أدرك من العصر سجدةً قبل أن تغرب الشمس ، أو من الصبح قبل أن تطلع فقد أداها رواه أحمد ومسلم والنسائي وابن ماجه . والسجدة هنا الركعة ، قاله في المنتقى . والسجدة جزء من الصلاة فدل على إدراكها بإدراك جزء منها .
هذا خلاف ظاهر الحديث..

و المعنى الصحيح ان الصلاة لا تدرك إلا بركعة أو أكثر..

فمفهوم الحديث أن من لم يدرك ركعة (سجدة) لم يدرك الصلاة..

و هذا قول عند احمد و رجحه من المعاصرين ابن باز رحمه الله.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 14-10-09, 11:19 PM
ربى الجزائرية ربى الجزائرية غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-10-09
المشاركات: 335
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

و عند السادة المالكية من لم يدرك الركعة بسجدتيها معا لم يحضل له ثواب الادراك وأم لتفريطه من غير عذر
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14-10-09, 11:37 PM
ابن عبّاد ابن عبّاد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-05
المشاركات: 492
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

حديث أبي بكرة في البخاري دليل أن الركعة لا تدرك إلا بالركوع..
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 15-10-09, 01:58 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيرا جميعا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 15-10-09, 02:21 PM
احمد علي محمد المقرمي احمد علي محمد المقرمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
المشاركات: 65
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

الحمدلله :لي بحث في وقتي الظهر والعصر متى تكون البداية ومتى الخروج
بينت فيه الاوقات على مدار العام
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 15-10-09, 02:29 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيرا

ولكن هل يمكننا الاطلاع على البحث
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 15-10-09, 03:12 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,071
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد علي محمد المقرمي مشاهدة المشاركة
الحمدلله :لي بحث في وقتي الظهر والعصر متى تكون البداية ومتى الخروج
بينت فيه الاوقات على مدار العام
نعم هذا الذي عنيته بمشاركتي
بارك الله فيك
__________________
أفيدوني بارك الله فيكم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=320438

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 15-10-09, 04:52 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحبرة مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا

ولكن هل يمكننا الاطلاع على البحث
نعتذر يا شيخ " أحمد المقرمي " .. لم ننتبه للاسم

سنبحث عن ( بحثكم ) بأنفسنا

وجزيتم خيرا
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 15-10-09, 05:01 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

سؤال للإخوة !!

من منكم يعرف عنوان بحث الشيخ أحمد المقرمي في وقتي الظهر والعصر ؟

وهل هو موجود على الشبكة ؟

وجزاكم الله خيرا .
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 15-10-09, 06:25 PM
أم ديالى أم ديالى غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-08
المشاركات: 1,279
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

يؤذن العصر عندنا الان الساعة 3 وانا اقوم اصلي الظهر الساعة 2 واخي يغضب مني ويعاتبني ويقول لماذا تؤخرين الصلاة عن وقتها !! لعلي اطلعه على هذا الموضوع ليعرف اني صليتها في وقتها ..
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 15-10-09, 06:27 PM
أبو القاسم الحائلي أبو القاسم الحائلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 389
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

نعم اختي فانت صليتها في وقتها و لم تأخريها و الدليل حديث جبريل
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 15-10-09, 06:34 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

لكن فاتها فضل الوقت الاول والثاني وهكذا...وليس من صلى مجتهدا في اول الوقت كمن تكاسل او تشاغل وصلى في اخره
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 15-10-09, 06:48 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

وقت الظهر:

من زوال الشمس إلى مصير ظل كل شيء مثله، سوى ظل أو فيء الزوال وهذا قول المالكية ...
وزوال الشمس: هو ميلها عن وسط السماء، ويسمى بلوغ الشمس إلى وسط (أو كبد) السماء: حالة الاستواء، وإذا تحولت الشمس من جهة المشرق إلى جهة المغرب حدث الزوال.

ويعرف الزوال: بالنظر إلى قامة الشخص، أو إلى شاخص أو عمود منتصب في أرض مستوية (مسطحة)، فإذا كان الظل ينقص فهو قبل الزوال، وإن وقف لا يزيد ولا ينقص، فهو وقت الاستواء، وإن أخذ الظل في الزيادة علم أن الشمس زالت.

فإذا زاد ظل الشيء على ظله حالة الاستواء، أو مالت الشمس إلى جهة المغرب، بدأ وقت الظهر، وينتهي وقته عند الجمهور بصيرورة ظل الشيء مثله في القدر والطول، مع إضافة مقدار ظل أو فيء الاستواء، أي الظل الموجود عند الزوال.

ودليل الجمهور: أن جبريل عليه السلام صلى بالنبي صلى الله عليه وسلم في اليوم التالي حين صار ظل كل شيء مثله، ولا شك أن هذا هو الأقوى.
ودليل المالكية في الابراد بالظهر قوله عليه السلام إذا "اشتد الحر، فأبردوا عن الصلاة، فإن شدة الحر من فيح جهنم" رواه البخاري، وأشد الحر في ديارهم كان في هذا الوقت يعني إذا زالت الشمس . ودليل الكل على بدء وقت الظهر قوله تعالى: {أقم الصلاة لدلوك الشمس} [الإسراء: 78] أي زوالها.

الوقت الأفضل:

للفقهاء آراء في بيان أفضل أجزاء وقت كل صلاة أو الوقت المستحب، فقال المالكية: يكره للرجال الإسفار بالفجر ويستحب التغليس، ... والإسفار: التأخير للإضاءة. وحد الإسفار: أن يبدأ بالصلاة بعد انتشار البياض بقراءة مسنونة، أي أن يكون بحيث يؤديها بترتيل نحو ستين أو أربعين آية، و فضل التغليس تسهيل وزيادة تحصيل ما ورد عن أنس من حديث حسن: "من صلى الفجر في جماعة، ثم قعد يذكر الله تعالى حتى تطلع الشمس، ثم صلى ركعتين، كانت له: كأجر حجة تامة، وعمرة تامة".

وأما النساء: فالأفضل لهن الغَلَس (الظلمة)، لأنه أستر...

ويستحب في البلاد الحارة وغيرها الإبراد بالظهر في الصيف، بحيث يمشي في الظل، لقوله صلى الله عليه وسلم السابق: "أبردوا بالظهر، فإن شدة الحر من فيح جهنم" ويستحب تعجيله في الشتاء والربيع والخريف، لحديث أنس عند البخاري: "كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا اشتد البرد بكَّر بالصلاة، وإذا اشتد الحر أبرد بالصلاة".

ويستحب تأخير العصر قليلا ، توسعة لأداء النوافل،لما فيه من التمكن من تكثير النوافل، لكراهتها بعد العصر.

ويستحب تعجيل المغرب مطلقاً، فلا يفصل بين الأذان والإقامة إلا بقدر ثلاث آيات أو جلسة خفيفة، لأن تأخيرها مكروه لما فيه من التشبه باليهود، ولقوله عليه السلام: "لا تزال أمتي بخير أو قال: على الفطرة، ما لم يؤخروا المغرب إلى أن تشتبك النجوم". رواه أبو داود.

ويستحب تأخير العشاء إلى ما قبل ثلث الليل الأول، في غير وقت الغيم، فيندب تعجيله فيه، للأحاديث السابقة: "لولا أن أشق على أمتي لأمرتهم أن يؤخروا العشاء إلى ثلث الليل أو نصفه".

وقال المالكية: أفضل الوقت أوله، فهو رضوان الله، لقوله صلى الله عليه وسلم لمن سأله: أي العمل أحب إلى الله؟ قال: الصلاة لوقتها" رواه البخاري. وعن ابن عمر مرفوعاً: "الصلاة في أول الوقت: رضوان الله، وفي آخره عفو الله". رواه الترمذي.

وإذا كان الوقت وقت شدة الحر ندب تأخير الظهر للإبراد، أي الدخول في وقت البرد.

والخلاصة: أن المبادرة في أول الوقت مطلقاً هو الأفضل، إلا في حال انتظار الفرد جماعة للظهر وغيره، وفي حال الإبراد بالظهر أي لأجل الدخول في وقت البرد.

وقال الشافعية: يسن تعجيل الصلاة ولو عشاء لأول الوقت، إلا الظهر، فيسن الإبراد بالظهر في شدة الحر، للأحاديث السابقة المذكورة في مذهب المالكية، والحنفية، والأصح: اختصاص التأخير للإبراد ببلد حار، وجماعة مسجد ونحوه كمدرسة، يقصدونه من مكان بعيد.

ويكره تسمية المغرب عشاء والعشاء عتْمة للنهي عنه، أما النهي عن الأول ففي خبر البخاري: "لا تغلبنكم الأعراب على اسم صلاتكم المغرب، وتقول الأعراب: هي العشاء" وأما النهي عن الثاني ففي خبر مسلم: "لا تغلبنكم الأعراب على اسم صلاتكم، ألا إنها العشاء، وهم يُعتمون بالإبل" وفي رواية " بحلاب الإبل" معناه أنهم يسمونها العتمة لكونهم يعتمون بحلاب الإبل، أي يؤخرونه إلى شدة الظلام"، ويكره النوم قبل صلاة العشاء، والحديث بعدها إلا في خير، لما رواه الجماعة عن أبي بَرْزة الأسلمي أن النبي صلى الله عليه وسلم "كان يستحب أن يؤخر العشاء التي يدعونها العَتْمة، وكان يكره النوم قبلها، والحديث بعدها".

وقال الحنابلة: الصلاة في أول الوقت أفضل إلا العشاء، والظهر في شدة الحر، والمغرب في حالة الغيم، أما العشاء فتأخيرها إلى آخر وقتها المختار وهو ثلث الليل أو نصفه أفضل


متى تقع الصلاة أداء في الوقت؟

من المعلوم أن الصلاة إذا أديت كلها في الوقت المخصص لها فهي أداء، وإن فعلت مرة ثانية في الوقت لخلل غير الفساد فهي إعادة، وإن فعلت بعد الوقت فهي أداء عند المالكية مع الاثم و قضاء عند غير المالكية،

أما إن أدرك المصلي جزءاً من الصلاة في الوقت فهل تقع أداء ؟

فللمالكية، والشافعية: تعد الصلاة جميعها أداء في الوقت إن وقع ركعة بسجدتيها في الوقت، وإلا بأن وقع أقل من ركعة فهي قضاء، لخبر الصحيحين: "من أدرك ركعة من الصلاة، فقد أدرك الصلاة" أي مؤداة
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 16-10-09, 12:56 AM
أم ديالى أم ديالى غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-08
المشاركات: 1,279
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:

ويستحب تعجيل المغرب مطلقاً، فلا يفصل بين الأذان والإقامة إلا بقدر ثلاث آيات أو جلسة خفيفة، لأن تأخيرها مكروه لما فيه من التشبه باليهود،
جزاكم الله خيرا

ولكن هل اليهود يصلون المغرب ؟ لعلكم تقصدون الرافضة لانهم فعلا يؤخرون صلاة المغرب حتى تشتبك النجوم ..
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 16-10-09, 07:08 AM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

أبو نصر المازري ..
جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 24-10-09, 02:33 PM
مهدي المشولي مهدي المشولي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-05-09
المشاركات: 147
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحبرة مشاهدة المشاركة
سؤال : إذا كان الظهر يؤذن الساعة ( 12 ) مثلا ..
فمتى يخرج وقت الصلاة ؟ بعد كم ساعة تقريبا ؟

ذكر الشيخ أحمد بن محمد بن أحمد بن عجيل اليمني التهامي ت (1074هـ) وقت صلاتي الظهر والعصر - في اليمن - مُقدِّراً الظلَّ بالأقدام فمثلاً يدخل وقتُ الظهر في شهر تموز إذا كان قدرُ الظل قَدَمَاً ويدخل وقتُ العصر إذاكان قدرُ الظل ثمانيةَ أقدام وهكذا وأما غير اليمن فقد يقال ماكان على نفس خط طول اليمن [واليمن تقع على خط45 شرق خط جرينتش] فهذا يأخذ حكم اليمن والله أعلم ...
وقد نظم ذلك الشيخ محمد بن حزام المقرمي رحمه الله فقال :


فائدة في قدر ظل الظهر في اليمن الميمون ياذا الفـكر

فقدم تموز آب اثنـــــان
ثـلاثة أيـــــــلول يا إنسان

أربعة تشرين أول قد أتى
خمسة تشرين ثاني يــافتى

كانون أول ستة قد ظهرا
كانون ثـاني خمسة قد قررا

أربعة شباط يا ذا الفـهم
ثــلاثة آذار فـافهم نظمي

نيسان اثنان فهذا منتخب
وواحـد أيار يا أخـا العرب

شهر حزيران فلا ظل له
هـكذا ابن عـجيل قـرره

هذه أقدرا ظـــل الظهــــر
زد فوقـها سبعاً لكل عـصر

ناظمها بن حزام المقـرمي
مــذهبه للشـافعي ينتمي

وقد شرح هذه الأبيات الشيخ أحمد بن علي المقرمي وقال في آخرها :

شارحها أحمد علي المقرمي مدرس الفقه بأرض الحرم



وإن شاء الله يتحفنا بخلاصة شرحه لهذه الأبيات في هذا الملتقى المبارك ولأنه الآن مشغول فقد وَكَلَ إليَّ أن أضع الأبيات هنا ثم هو إن شاء الله سيقوم بشرحها جزاه الله خيراً ونفع به آمين ...
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 25-10-09, 01:49 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

الأخ مهدي جزاكم الله خيرا

وجزى الله الشيخ المقرمي خير الجزاء

ونحن أيضا لنا عودة لهذا الموضوع بإذن الله
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 25-10-09, 07:57 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية .. نحن بانتظار شرح الشيخ المقرمي حفظه الله للأبيات أعلاه

وثانيا .. هناك إخوة سجناء يريدون معرفة أوقات الاختيار للصلوات ، وحيث أنه لا يمكنهم متابعة الشمس ..
يريدون معرفة ذلك بالدقائق حسب توقيت مدينة جدة ..

فمن يفيدنا مشكورا .. وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 26-10-09, 12:48 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحبرة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هناك إخوة سجناء يسألون عن أوقات الاختيار للصلوات ، وحيث أنه لا يمكنهم متابعة الشمس ..
يريدون معرفة ذلك بالدقائق حسب توقيت مدينة جدة ..

فمن يفيدنا مشكورا .. وجزاكم الله خيرا
--------------------------
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 26-10-09, 01:13 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

أرى انهم يلجؤون الى التقدير حيث تكون الصلاة مؤداة في الوقت ولا يهم افضلية اول الوقت لسقوطه عنهم
و هناك عدة طرق منها
الاعتماد على الرزنامات اليومية التي تطبع خصيصا لمن لا يسمع الاذان او يخاف فوات وقتها

الثانية
الاعتماد على متوسط الوقت وذلك بالتقدير الفصلي ...فمثلا يسألون عن أدنى وقت للظهر وعن اقصى وقت له ثم يقسمون المجموع على إثنين

او يقسمون على العدد 2.17 ......( من اجل ايقاع الصلاة بالقرب من وقت الفضيلة)

مثال هذا

أدني الوقت في فصل الشتاء هو 12:30 سا
أقصى الوقت في فصل الشتاء 15:30 سا
نقوم بهذه العملية
12:30 سا+15:30 سا = 28:00 سا
نقسم على 2.17

نجد
28:00 /2.17 = 12.90
12.90= 13.30سا

او يمكن القسمة على 2.25 للتقريب الى وقت الفضيلة اكثر

28:00 /2.25 = 12.44
12.44سا هذا افضل من السابق

ونسنتطيع ايجاد الوقت بدقة كبيرة لكني ادخات احتمال الاخطاء والذهول فيكون اداء الصلاة بعد نصف ساعة من دخول الوقت افضل واحوط
لذا ارى ان يعتمد التقسيم على 2.21 فيكون الوقت 12,66 = 13.06 سا


وهناك عدة طرق نفع الله بكم
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 26-10-09, 01:22 PM
أحمد البكيرات أحمد البكيرات غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 75
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيراً و نفع بكم
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 27-10-09, 02:16 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

أبو نصر المازري .. جزاكم الله خيرا

ولكن لدينا سؤال بسيط ، وهو للاستيضاح ..

هل إذا عملوا بالطريقة التي ذكرتموها يكونوا قد أدوا الصلاة في وقت الاختيار ؟

وسؤال آخر ، وهو أيضا للاستيضاح وليس للمجادلة :
هل من الواجب على الإنسان أن يصلي في وقت الأفضلية ؟
إن كان كذلك ..
فلمَ تسقط أفضلية الوقت عن أولئك السجناء ؟

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 27-10-09, 03:14 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

اقتباس:
هل إذا عملوا بالطريقة التي ذكرتموها يكونوا قد أدوا الصلاة في وقت الاختيار ؟
اختي بارك الله فيك فقد قلت
..ونسنتطيع ايجاد الوقت بدقة كبيرة لكني ادخلت احتمال الاخطاء والذهول فيكون اداء الصلاة بعد نصف ساعة من دخول الوقت افضل واحوط
لذا ارى ان يعتمد التقسيم على 2.21 فيكون الوقت 12,66 = 13.06 سا

...وهو وقت الفضيلة وهو الوقت الذي تصلى فيه الجماعة في المساجد تقريبا

اقتباس:
هل من الواجب على الإنسان أن يصلي في وقت الأفضلية ؟
إن كان كذلك ..
فلمَ تسقط أفضلية الوقت عن أولئك السجناء ؟
لا يجب على المسلم إيقاع الصلاة في وقت الفضيلة لكنه متاكد في حقه تاكيدا شديدا لانه الوقت الذي حافظ عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه بعده في اداء الصلاة

أما اسقاط وقت الفضيلة على السجناء فلانهم مضطرون الى هذا الحساب مجتهدون في ايقاع الصلاة في الوقت ...فايقاعها في وقت الفضيلة مشقة لمن لا يستطيع تقدير الوقت بدقة
فهم متى صلوا في الوقت باجتهاد منهم شرط ان لا تقع قبل الوقت كان ذلك في حقهم أجرا وفضلا

قال القاضي ابوالحسن ابن القصار
ولا يجوز عند مالك ـ رحمه الله ـ لعالم ولا عامي أن يقلد في زوال الشمس ؛ لأنه أمر يشاهد ، ويصل كل واحد منهم إلى معرفته ، بل العامي يقلد العالم في أن وقت الظهر هو إذا زالت الشمس ، ويقلده في أوقات الصلوات أنها هي أوقات التي وقتها [30] رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لأن هذا أمر يعلمه أهل العلم بالتوقيف ، وليس مما يشاهد ،فإن كان في عامة من يخفى عليه علم الزوال ولا يتمكن من إدراكه ، جاز أن يقلد فيه كما يقلد في سائر ما لا معرفة له به ، والله أعلم . [31] .

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 27-10-09, 03:38 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

جزاكم الله خيرا ونفع بكم وبعلمكم وزادكم من فضله
وغفر الله لكم ولوالديكم ..
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 03-05-10, 09:32 AM
أحمد موسى أحمد موسى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-04
الدولة: مدينة فارجو , نورث داكوتا , امريكا
المشاركات: 11,596
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

السلام عليكم
الشيخ الدكتور احمد بن علي المقرمي حفظه الله شرح لنا هذا المقطع خلال شرح متن ابو شجاع الموجود هنا
http://www.archive.org/details/maqrami-shuja
وشرح اوقات الصلاة كان بالشريط السابع وهذا رابطه
http://www.archive.org/download/maqrami-shuja/07.mp3

قال شيخنا حفظه الله:

طبعاً الأوقات تختلف من يوم إلى آخر ، فاليوم مثلاً يكون الساعة الثانية عشر ظهر ، غدا يكون الثانية عشر وثلاث دقائق أو أربع دقائق أو خمس دقائق ، نعم ، اليوم الثاني سيكون تأخر كم دقيقه ، اليوم الثالث تأخر كم دقيقة ،اليوم الرابع تأخر كم دقيقة ، اليوم الخامس تأخر كم دقيقة، الشهر التالي يتأخر قرابة ربع ساعة مثلاً ، وفي الأشهر الثانية ، نرى تراجع.. تراجع..تراجع.. تراجع ..ما السبب؟
الفقهاء أول من وضع هذا الجدول هو أحمد بن موسى بن عجيل الذي سمي بيت الفقيه باسمه وهو من كبار فقهاء الشافعية وله فى بعض المسائل أقوال وأوجه معتمدة في المذهب ، اعتمدها المتأخرون ، ومنها ترك نية الإغتراف التى تكلمنا عنها أمس أنه ينوى الإغتراف إذا أراد أن يستعمل من ماء ، ولا يكون متستعملاً بعد غسل وجهه فإنه ينوى بيده الإغتراف -هم قالوا أفتى بتركها- لذلك قالوا: (وفتوى الحبر كاف) يعنى تكفى ، ذكر هذا وفصله ثم بعد ذلك الشيخ الوالد محمد حزام المقرمي –رحمه الله- نظم هذه الأوقات نظمها نظم فقال رحمه الله:
[فائدة في قدر ظل الظهر ** في اليمن الميمون ياذا الفـكر
فقدم تموز آب اثنـان ** ثـلاثة أيـلول يا إنسان
أربعة تشرين أول قد أتى **خمسة تشرين ثاني يــافتى
كانون أول ستة قد ظهرا **كانون ثـاني خمسة قد قررا
أربعة شباط يا ذا الفـهم ** ثــلاثة آذار فـافهم نظمي
نيسان اثنان فهذا منتخب **وواحـد أيار يا أخـا العرب
شهر حزيران فلا ظل له ** هـكذا ابن عـجيل حـرره
هذه أقدرا ظل الظهـر ** زد فوقها سبعاً لكل عـصر
ناظمها بن حزام المقرمي ** مـذهبه للشـافعي ينتمي
شارحها أحمد علي المقرمي** مدرس الفقه هنا بالحرم]
هذه الأبيات نشرحها إن شاء الله ، فهو الآن يقول أن في يوم من الأيام ليس هناك ظل لا في الشرق ولا في الغرب ، الشمس إذا طلعت من جهة الشرق فإن الظل يكون للشاخص جهة الغرب - ممتداً جهة الغرب- فكلما ارتفعت الشمس إلى كبد السماء ، كلما تناقص وقصر هذا الظل ، ونقص شيئاً فشيئاً ، فكلما أرتفعت نقص حتى إذا صارت فى كبد السماء -فى منتصف السماء فوق- وهناك فإن الظل فى يوم واحد فقط لا يكون هناك ظلاً لا في جهة المشرق ولا في جهة المغرب لحظات فقط ، هنا يدخل وقت الظهر في نصف خُزيران يدخل هنا في هذا اليوم هذا الوقت يدخل الظهر ، متى ينتهي وقت الظهر في هذا اليوم؟ إذا صار ظل كل شيء مثله تماماً وليس هناك اليوم [فيئ زوال] لأنه دخل هنا وحيث لا ظل ، ينتهى وقت الظهر إذا صار ظل كل شئ مثله تماماً ، وهنا يدخل أيضاً وقت العصر. في اليوم الثاني يزيد أصبع يدخل وقت الظهر إذا صار الظل أصبع جهة الشرق , وينتهي وقت الظهر إذا صار ظل كل شيء مثله وأصبع وهنا يدخل وقت العصر. هذه الأيام تمشي في الشهر قرابة قدم ، ففي شهر حزيران لا ظل له وهو بالإنجليزى: يونيو ، يونيو يكون هنا لا ظل ، إذاً فى شهر سبتمبر يدخل وقت الظهر والأقدام ثلاثة جهة الشرق ، وينتهي وقت الظهر إذا صار ظل كل شيء مثله وثلاثة أقدام هنا يدخل وقت العصر. أكتوبر يدخل أربع أقدام -يدخل وقت الظهر إذا صار الأقدام أربعة- لما يبدأ من (يونيو ، يوليو ، أغسطس ، سبتمر ، أكتوبر) فى أكتوبر يكون أربعة أقدام الظل ، يدخل وقت الظهر إذا كان الفئ جهة الشرق بمقدارأربعة أقدام يدخل وقت الظهر ؛ ومتى ينتهي وقت الظهر؟ إذا صار ظل كل شيء مثله وأربع أقدام هنا يدخل وقت العصر. في شهر نوفمبر يدخل وقت الظهر إذا صار الظل خمس أقدام - إذا صار الفئ جهة الشرق خمسة أقدام هنا يدخل وقت الظهر- متى ينتهى وقت الظهر؟ وينتهي وقت الظهر إذا صار ظل كل شيء مثله وخمسة أقدام ، في شهر ديسمبر نهاية السنة ديسمبر هنا يدخل وقت الظهر إذا صار الفئ جهة الشرق ستة أقدام وهو أبلغها ، أبلغ شئ هنا الظل ستة أقدام ، قال: (كانون أول ستة قد ظهرا)
هنا يدخل وقت الظهر إذا صار الظل باتجاه الشرق ست أقدام، وينتهي وقت الظهر إذا صار الظل أو الفيء مسير ظل كل شيء مثله، وست أقدام، يعني تقريبا 13 قدم لأن كل شخص طوله ست أقدام ونصف بقدمه، سبع أقدام تقريباً الفقهاء يجبرون الكسر ويقولون سبعة أقدام، إذاً سبع أقدام، ينتهي وقت الظهر فى شهر كانون أى شهر ديسمبر، ينتهي وقت الظهر، ويدخل وقت العصر إذا صار الظل (13) قدم ، ست أقدام للفيء، وسبعة أقدام للشاخص، الشخص الذي كان واقفا ومتجها جهة الشرق، وهنا يدخل وقت العصروسنتكلم بعد ذلك إن شاء الله عن وقت العصر، في شهر يناير، بعد ديسمير يناير- شهر واحد- إذا صار الظل أو الفئ متجه جهة الشرق خمس أقدام – الآن بدأ يتناقص ، الآن بدأ يرجع القهقري- فإذاصار الفئ فى هذا الشهر خمس أقدام دخل وقت الظهرهنا الآن، متى ينتهي وقت الظهر؟ إذا صار ظل كل شيء مثله وخمس أقدام. في شهر اثنين- فبراير- يدخل وقت الظهر إذا صار أربع أقدام، ينتهي وقت الظهر، ويدخل وقت العصر يصير ظل كل شيء مثله وأربع أقدام. في شهر مارس- شهر ثلاثة- يكون ثلاث أقدام، إبريل قدمان، مايو قدم، يونيو لا قدم ،لا شيء.
هل هذا واضح الآن ،هل هذا الشرح واضح ؟ أنا دائماً أشرحه برسم ، الطلاب يرسموا بالدرس شخص شاخص ، ثم نرسم الشمس من جهة الشرق ، ثم من جهة الغرب ، ثم نبين كيف تصعد إلى السماء ثم نبين هذه المسألة ؛نسأل الله سبحانه وتعالى أن يكون الدرس الآن واضح.
هذا الوقت، وإن كان الناظم يقول هو لأهل اليمن، ولذلك قال :
فائدة في قدر ظل الظهر ** في اليمن الميمون ياذا الفـكر
لأن وقت اليمن -بالضبط صنعاء- ومكة وقت واحد، فلأنه على خط واحد ، خط الطول ، يعنى ميقات واحد لليمن ومكة ، باقي البلدان يقاس عليها، لكن وجدت أن بعضهم يتكلم أن الظل أحيانا يكون إلى تسع أقدام، يعني في بعض الكتب وجدته في مصر كأنه تكلم عليها السيوطي في كلام لكنها بالأشهر القبطية، (كهيك - وما كهيك- وما أدرى أيش - وهكذا) فجعلها إلى تسع أقدام تقريبا، لكن المعروف في مكة واليمن أنها إلى ست أقدام، ثم تعود بعد ذلك القهقري.
الآن نعيد لكم النظم، لعلكم أن تكونوا الأمر عندكم واضح:
فائدة في قدر ظل الظهر ** في اليمن الميمون يا ذا الفكر
فقدم تموز آب اثنـان ** ثـلاثة أيلـول يـا إنسان
أربعة تشرين أول قد أتى ** خمسة تشرين ثاني يا فتى
كانون أول ستة قد ظهرا ** كانون ثاني خمسة قد قررا
أربعة شباط يا ذا الفهم ** ثلاثة أذار ففهم نظمي
نيسان اثنان فهذا منتخب ** وواحد أيار يأأخا العرب
شهر حزيران فلا ظل له ** هكذا ابن عجيل حرره
هذه أقدار ظل الظهر ** زد فوقها سبعة لكل عصر
إذا أردت أن تعرف بعد ذلك وقت العصر، زد فوق هذه الأقدام زيادة أو نقصان سبعة، لأن فيها طول الشاخص، طول كل شخص سبعة أقدام بقدمه هو.
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 03-05-10, 06:15 PM
المحبرة المحبرة غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-09
المشاركات: 650
افتراضي رد: متى يخرج وقت صلاة الظهر ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نسأل الله أن يجزيكم خير الجزاء ويبارك فيكم ، لا حرمكم الله الأجر
فقد انتظرنا هذا الشرح طويلا
وفي الحقيقة يبدو الأمر صعبا قليلا
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أبي , الظهر , يخرج , صلاة , وقت

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:16 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.