ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 15-02-04, 07:37 AM
جعفر بن مسافر جعفر بن مسافر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-02
المشاركات: 483
افتراضي حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب
وهو عندي حديث منكر لا يصح إسناده إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبيانه فيما يلي

أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )

وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى )( موقوف )

وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )

وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )

وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )

وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )

اوتابــــعــــه قتــــادة عن عـــكــــرمـــة

واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )

هذا البحث عندي قديم وهو من ضمن التعليقات على نقض عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله ، وأخرجته الآن للفائدة


أصل الموضوع منقول من الساحات
للأخ / محمد السالم وفقه الله
وهذا الموضوع الأصلي كاملا
http://66.249.93.104/search?q=cache:...1%D8%AF+&hl=ar
تم التوضيح من قبل ## المشرف ##
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 15-02-04, 07:56 AM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بلجرشي
المشاركات: 4,595
افتراضي

فوائد من فتح البارى لابن رجب(2)اختصار الحديث(وتصرف ابن ابى شيبة)

انظر المشاركة رقم ( 4 ) وما بعدها
__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-02-04, 01:18 AM
أبو أسيد البغدادي أبو أسيد البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-01-04
المشاركات: 333
افتراضي طلب

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا أخي الكريم على هذا البحث الماتع و هلا أضفت اليه كلام شيخ الاسلام كي تتم به الفائدة
__________________
أبو أسيد البغدادي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 22-06-05, 05:39 PM
الفهدي1 الفهدي1 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-05-05
المشاركات: 80
افتراضي

السلام عليكم أخي عبدالله الخضيري

تقول أن حماد بن سلمة خالف هشام الدستوائي في الرواية عن قتادة والقول لهشام
ولكن ابن رجب كما نقلت قال :
وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام

فيقول هذا عن رواية هشام عن قتادة عن أنس
أما هذه الرواية فهي عن هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس

فهل كلام ابن رجب ينطبق هنا أيضا ؟ في الرواية عن هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس فيقدم هشام على حماد ؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-04-08, 08:41 PM
قريح مولود قريح مولود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-08-07
المشاركات: 26
افتراضي abu_ishak1977@yahoo.com

جزاك الله خيرا يا شيخ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 18-04-08, 03:04 PM
أحمد بوادي أحمد بوادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-02
المشاركات: 241
افتراضي

جزاك الله خيرا


وكنت قد رددت على السقاف في اتهامه لشيخ الإسلام رحمه الله

بتقوله عليه أنه يشبه الله بصورة الشاب الأمرد على هذا الرابط



وإليكم ما جاء في كلامي



الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام برؤية الله على صورة شاب أمرد


بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام

برؤية الله على صورة شاب أمرد


بقلم : أحمد بوادي


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

أما بعد :

فقد قام المدعو السقاف باتهام شيخ الإسلام بالتشبيه وأن الله على صورة شاب أمرد واستدل بتصحيح شيخ الإسلام لهذا الكلام مع أن هذا الحديث قد تكلم عليه العلماء وحكموا عليه بالوضع إلا أنني ومن خلال بحثي للمسألة وجدت أن بعض أهل العلم قد صحح هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

والمسألة هنا ليست في الحكم على الحديث من حيث الصحة والضعف وإنما في بيان مراد شيخ الإسلام لها لقوله بصحتها .

ولكن كيف يمكن فهم هذا عن شيخ الإسلام رحمه الله باستدلاله على صحتها ( علما أنني لم أجد ما قاله السقاف عن شيخ الإسلام نظرا لأن الكتاب ليس عندي فهو مخطوط غير مطبوع )

ولكن مع القول بتصحيح شيخ الإسلام لها
فلا يصح استدلال هذا السقاف بالحديث على أن شيخ الإسلام يقول ذلك .


فشيخ الإسلام رحمه الله إنما أراد رؤيته في المنام هذا أولا

وثانيا : لا يلزم من رؤية المنام وأنها حقيقة للأنبياء أن رؤية الله في المنام هي نفس الصورة التي رآها في المنام كما استدل السقاف بذلك

لأنه كما قال شيخ الإسلام رحمه الله واستدل على ذلك برؤيا يوسف عليه السلام عندما رأى الشمس والقمر والكواكب يسجدون له فلو كانت كما يراها السقاف أن الرؤيا في الصفات كالرؤيا في الأوامر من الكلام للزم ذلك أن يرى يوسف عليه السلام سجود الشمس والقمر له حقيقة .


وهذا كلام شيخ الإسلام رحمه الله حتى يتبين لكم الحق إن شاء الله من كلامه لا من كلام السقاف عليه من الله ما يستحق

قال رحمه الله :

وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : يقول الله أنا عند ظن عبدي بي فليظن بي خيرا ).

)
وفي صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا يموتن أحد منكم إلا وهو يحسن الظن بالله تعالى "
"

فمن ظن وتوهم به أنه بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير كان هذا الظن والتوهم حقا وإن كان الواجب تيقن ذلك

بل لفظ الرؤية وإن كان في الأصل مطابقا فقد لا يكون مطابقا كما في قوله :
< br> ( أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا)
وقال:( يرونهم مثليهم رأي العين)

وقد يكون التوهم والتخيل مطابقا من وجه دون وجه فهو حق في مرتبته وإن لم يكن مماثلا للحقيقة الخارجة مثل ما يراه الناس في منامهم

كما رأى يوسف سجود الكواكب والشمس والقمر له فلا ريب أن هذا تمثله وتصوره في نفسه وكانت حقيقته سجود أبويه وأخوته كما قال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا

وكذلك رؤيا الملك التي عبرها يوسف حيث رأى السنابل بل والبقر فتلك رآها متخيلة متمثلة في نفسه وكانت حقيقتها وتأويلها من الخصب والجدب.

فهذا التمثل والتخيل حق وصدق في مرتبته بمعنى أن له تأويلا صحيحا يكون مناسبا له ومشابها له من بعض الوجوه .

فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة .

ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام .

أقول :

وقد حدث مثل هذا معي فرأيت وكأني رأيت الله في المنام وأنا في عرصات يوم القيامة ، وقدمت للجزاء والحساب ، ووقفت أمام الله عز وجل ، وفرائصي ترتعد خوفا من الله ، وأدعو الله وأقول له مغفرتك مغفرتك أكررها كثيرا وبخوف شديد وكأن الله نظر إليّ وقال لي قد غفرت لك .

فأسأله جل في علاه أن تكون رؤيا حق ، وحاولت حينئذ أن أفهم معنى هذه الرؤيا حتى وفقني الله للإطلاع على كلام شيخ الإسلام رحمه الله .

فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس .

قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام .

من ذلك نعلم :


مراد الشيخ رحمه الله من الحديث أنه رأى ربه في صورة شاب أمرد أي مناما ( أي في صورة حسنه أو في أحسن صورة وليس أن الله على صورة شاب أمرد) كما استدل رحمه الله في بداية قوله من حسن الظن بالله .



وقال شيخ الإسلام رحمه الله :

ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك .

وقد أشار الرسول صلى الله عليه وسلم على عينه وأذنه لما قرأ ( إن الله كان سميعا عليما ) فهل الرسول صلى الله عليه وسلم شبه سمع الله وبصره بسمع الإنسان وبصره لما أشار إلى سمع نفسه وبصره .

وهذا عند العلماء يسمى تحقيق السمع والبصر لا التشبيه بأن سمع الله كسمع البشر وعينه كذلك أو بصره :

فالشيخ رحمه الله أراد بهذا الحديث لما ثبت عنده صحته تحقيق أن الله في أحسن صورة كما يراها النائم من حسن ظنه بالله لا أن الله على صورة الشاب الأمرد .

وأنقل هنا ما ذكره العجلوني رحمه الله في الحديث

قال :

والحديث إن حمل على رؤية المنام فلا إشكال وان حمل على اليقظة فأجاب عنه ابن الهمام بأن هذا حجاب الصورة قال القاري كأنه أراد بهذا التجلي الصوري ولله تعالى أنواع من التجليات بحسب الذات والصفات لكنه تعالى منزه عن الجسم والصورة بحسب الذات وأما ما قاله السبكي في الحديث فان أراد أن في سنده ما يدل على وضعه فمسلم وإلا فبات التأويل واسع انتهى ملخصا .

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن ذلك فأجاب :

وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله .
والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّا أراه .،، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : {لَنْ تَرَانِي}[2] الآية

لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ،أن الرسول قد رأى ربه وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه

هذا والله أعلم فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان
__________________
رابط مدونتي

http://ahmadbawadi.blogspot.com/

https://twitter.com/a_bawadi
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-04-08, 07:16 PM
قريح مولود قريح مولود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-08-07
المشاركات: 26
افتراضي

بارك الله فيكم واماتكم على الكتاب و السنة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-05-08, 12:16 AM
أحمد بوادي أحمد بوادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-02
المشاركات: 241
افتراضي

جزاك الله خيرا
__________________
رابط مدونتي

http://ahmadbawadi.blogspot.com/

https://twitter.com/a_bawadi
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 17-05-08, 05:08 AM
أبو أسامة الزهراني أبو أسامة الزهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 28
افتراضي

لو سمحتم يا احبه اريد توجيه لقول شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية و الذي سأنقله بحروفه

يقول شيخ الاسلام ابن تيميه في بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعتهم الكلامية تحقيق الدكتور محمد البُريدي طبعة الملك فهد بالمدينة المنورة (7/288-289-290-291-292-293-294) في معرض رده على القاضي أبو يعلى حول رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه رؤيا عين قال : وقول ابن عباس قدجمهنا ألفاظه فأبلغ ما يقال رؤية العين : أن ابن عباس أراد بالمطلق رؤية العين ؛ لوجوه :

أحدها : أن يقال هذا المفهوم من مطلق الرؤية .
و الثاني : لأن عائشة قالت : (( من زعم أن محمداً راى ربه فقد أعظم على الله الفرية )) ، و تأولت قوله تعالى : (( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )) [الأنعام : 103] ، و قوله : (( وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً )) [الشورى : 51] / وذلك إنما ينفي رؤية العين ، فعلم أنها فهمت من قول من قال : أن محمداً رأى ربه رؤية العين .

الثالث : أن في حديث عكرمة : (( أليس يقول الرب تعالى : (( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )) [الأنعام : 103] ؟ فقال : لا أم لك ، ذلك نوره الذي هو نوره ، اذا تجلى بنوره لا يدركه شيء )) ، ومعلوم أن هذه الاية إنما يعارض بها من يثبت رؤية العين ؛ ولأن الجواب بقول : ذاك نوره الذي هو نوره ، اذا تجلى بنوره لا يدركه شيء ، يقتضي أن الإدراك في غير هذه الحال و أن ما أخبر به من رؤيته هو من هذا الإدراك ، الذي هو رؤية البصر ، و أن البصر أدركه ؛ لكن لم يدركه في نوره / الذي هو نوره الذي اذا تجلى فيه لم يدركه شيء.
و في هذا الخبر من رواية ابن أبي داود (( أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربه ؟ قال : نعم . قال : وكيف رآه ؟ قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ، فقلت أنا لابن عباس : أليس في قوله : (( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ )) [الأنعام : 103] قال : لاأم لك ، ذلك نوره الذي هو نوره ، اذا تجلى بنوره لا يدركه شيء )) ، وهذا يدل على أنه رآه ، و أخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدميه في خضرة ، و أن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، و المجاب عنها بما تقدم فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )) .

الوجه الرابع : أن في حديث عبد الله بن أبي سلمة أن عبد الله بن عمر أرسل الى عبد الله بن العباس يسأله : هل (( رأى محمد ربه ؟ فأرسل اليه عبد الله ابن عباس : أي نعم . فرد عليه عبد الله بن عمر رسوله أن كيف رآه ؟ فأرسل إليه ) : رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة )) كما تقدم .

وكون حملة العرش على هذه الصورة أربعة هو كذلك .

الوجة الخامسة : أنه ذكر أن الله اصطفى محمداً بالرؤية كما اصطفى موسى بالتكليم ، ومن المعلوم أن رؤية القلب مشتركة لا تختص بمحمد كما أن الإيحاء لا يختص بموسى ولابد أن يثبت لمحمد من الرؤية على حديث ابن عباس مالم يثبت لغيره ، كما ثبت لموسى من التكليم كذلم ، وعلى الروايات الثلاث اعتمد ابن خزيمة في تثبيت الرؤية حيث قال : ( باب ذكر الاخبار المأثورة في إثبات رؤية النبي - صلى الله عليه وسلم - خالقه العزيز العليم المحتجب عن أبصار بريته قبل اليوم الذي يجزي كل نفس ما كسبت ، و ذكر اختصاص الله نبيه محمداً صلى الله عليه وسلم بالرؤية ، كما خص ابرايهم بالخلة من بين جميع الرسل ( و الانبياء جميعاً ، وكما خص نبيه موسى عليه السلام بالكلام خصوصية خصه الله بها من بين جيمع الرسل ) ، و خص الله كل واحد منهم بفضيلة وبدرجة سنة كرماً منه و جوداً ، كما أخبرنا عز وجل في محكم تنزيله في قوله تعالى : (( تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ [البقرة : 253] .

ثم اشتمل حديث هشام الدستوائي عن قتادة عن عكرمة عبن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم ،و الكلام لموسى و الرؤية لمحمد ، صلى الله عليهم و سلم أجمعين ، وذكر حديث الحكم عن عكرمة الذي فيه صورة شاب .
وذكر احتجاج بعض اصحابه بما روي عن أبي ذكر و ابن عباس في تفسير سورة النجم ، و احتجاج بعضهم بقول ابن عباس في قوله : (( وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ [الإسراء : 60] أنها رؤيا عين أريها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم قال (( في الهامش (( اي ابن خزيمة )) )) : وليس الخبر بالبين ، أيضاً إن ابن عباس أراد بقوله : ( رؤيا عين ) رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه بيعنيه ، لست استحل أن احتج بالتمويه ، و لا استجيز أن أموه على مقتبسي العلم ، فأما خبر قتادة و الحكم بن أبان عن عكرمة عن ابن عباس ، و خبر عبد الله بن أبي سلمة عن ابن عباس ، فبين واضح أن ابن عباس - رضي الله عنهما - كان يثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه )) . في الهامش (( انظر ( كتاب التوحيد 1/495)

(( هنا يقول المحقق في يمين الصفحة : تعيقب المؤلف على استدلال ابن خزيمة على اثبات الرؤية ))

وهذا من كلامه يقتضي أنه اعتمد هذا الطرق ، و أنها تفيد رؤية العين لله ، التي عليها قوله تعالى : (( وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ )) [الإسراء : 60] ويدل على ذلك حديث حماد ابن سلمة بن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس / مرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( رأيت ربي )) وحديث الحكم عن عكرمة في حكم المرفوع أيضاً ، لأنه ذكر خبر الرؤية على وجه لا يعلم بالرأي ولا بتأويل القرآن ، وكذلك حيدث ابن أبي سلمة عن ابن عباس أخبر فيه بأمور لا تُعلم من تفسير القرآن . وعلى هذا فيكون خبر عكرمة عن ابن عباس و نحوه رؤية عين ، كما يذهب إلى ذلك طوائف من أهل الحديث . (( في الهامش : انظر في ذلك الفتاوى للمؤلف 6/509-510) ، الفتح ( 8/ 608 _ 609) ، و ( مرقاة المفاتيح 5/306) ، و ( فتح الملهم 1/ 335) . اهـ
__________________
طريق الهجرتين ج1/ص582
أن عادتنا في مسائل الدين كلها دقها وجلها أن نقول بموجبها ولا نضرب بعضها ببعض ولا نتعصب لطائفة على طائفة بل نوافق كل طائفة على ما معها من الحق ونخالفها فيما معها من خلاف الحق لا نستثني من ذلك طائفة ولا مقالة ونرجو من الله أن نحيا على ذلك ونموت عليه ونلقى الله به ولا حول ولا قوة إلا بالله
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 25-05-08, 09:11 AM
محمد السلفي المكي محمد السلفي المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-07-07
المشاركات: 138
افتراضي

أرجو من الإخوة توضيح ما استشكله الأخ الزهراني

وفقك الله
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 30-11-08, 02:03 AM
عبد الرحمن السني عبد الرحمن السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-07
المشاركات: 90
افتراضي

صدر الأخ أبو أسامة الزهراني كلامه بتدليس -سامحه الله- فقال أن شيخ الإسلام يقول ص 288 بالجزء السابع من كتاب بيان تلبيس الجهمية طبعة مجمع الملك فهد تحقيق محمد البريدي:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة الزهراني مشاهدة المشاركة
وقول ابن عباس قدجمهنا ألفاظه فأبلغ ما يقال رؤية العين : أن ابن عباس أراد بالمطلق رؤية العين ؛ لوجوه :
ـ
أقول: بالرجوع إلى المصدر المذكور أعلاه تبين أن الأخ حذف كلمتين من السياق من قوله (فأبلغ ما يقال رؤية العين) والصواب أنها (فأبلغ ما يقال لمن يثبت رؤية العين)، أي معنى الكلام: أن أقوى حجة لهم هي ما يأتي، ويؤكد كلامي دليلان:
1) أن المحقق علق على قوله (الوجه الرابع) ص 290 قائلا: أي من الوجوه التي يستدل بها مثبتو رؤية العين.
2) إذا افترضنا أن النقل السابق من متشابه قول ابن تيمية لجأنا لمحكمه كما علمنا الله سبحانه وتعالى، ومحكم شيخ الإسلام يظهر بالنقول الآتية على تريب صفحات الجزء السابع من الكتاب المذكور:
* ص 194: بعد أن ذكر حديث أم الطفيل قال: (وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرح فيه بأنه رأى ذلك في المنام).
* ص 228: قال: (قلت: قد جعل أحمد حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس الذي فيه ((في صورة شاب أمرد له وفرة)) هو الحديث المشهور عن ابن عائش الذي أرسله أسنده الذي فيه وضع الكف بين كتفيه عن معاذ – وفيه التصريح بأنه كان في المنام بالمدينة؟ فإن معاذا لم يصل خلف النبي صلى الله عليه وسلم إلا بالمدينة.
وحديث أم الطفيل المتقدم أيضا يصرح بأنه كان في المنام.
وحديث ثوبان مثل حديث معاذ فيه ((أنه تأخر عن صلاة الصبح)) وثوبان لم يصل خلفه إلا بالمدينة، مع أن السياقين سواء.
وهذه الاحاديث كلها ترجع إلى هذه الأحاديث الأربعة، حديث أم الطفيل، وحديث ابن عائش عن معاذ، وحديث ثوبان، حديث ابن عباس، وقد ذكر الإمام أحمد -رحمه الله- أن أصلها حديث واحد وإن كان لم يذكر حديث ثوبان، إما أنه لم يبلغه، أو بلغه وذلك حديث قائم بنفسه، وكلها فيها يبين أن ذلك كان في المنام، وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس وقد جعل أصلهما واحدا، وكذلك قال العلماء).
* بل إن القاضي أبو يعلى يقول بعد الفقرة السابقة خلاف ما ذكره الأخ الزهراني، فيقول بعد أن ذكر حديث أم الطفيل: (واعلم أنها رؤيا منام؛ لأن أم الطفيل قد صرحت بهذا في خبرها وحديث ابن عباس أكثر ألفاظه مطلقة) ثم قال: (وقد نقل في بعضها –أي روايات حديث ابن عباس- صريح بذكر المنام ، وذكر الإسناد عن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((أتاني ربي الليلة في أحسن صورة، يعني في المنام، فقال لي: ......)) وذكرالحديث).
* ص 238: قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (وقد تبين بما ذكرنا أن الحديث الذي فيه ((أتاني ربي في أحسن صورة، ووضع يده بين كتفي)) إنما كان في المنام بالمدينة، ولم يكن ذلك ليلة المعرج كما يظن كثير من الناس).
وقال المحقق بالهامش: استظهار المؤلف أن حديث ((أتاني ربي في أحسن صورة)) إنما كان في المنام بالمدينة، ولم يكن ذلك ليلة المعراج كما يظن كثير من الناس.
* ص 256-257 تضعيف الشيخ لحديث ابن عباس ((رأى محمد ربه بعينيه مرتين)).
* من أول ص 266 : قال المحقق بالهامش: تعقيب المؤلف على ما نقله القاضي وانتصاره للقول بأن الرؤية بالفؤاد من ستة وجوه.
* بل إن الشيخ رحمه الله ذكر في أول صفحة استدل بها الأخ الزهراني ص 288 قال: (فإن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل: ((لما كانت ليلة أسري بي رأيت ربي في أحسن صورة، فقال: فيم يختصم الملأ الأعلى))، وإنما ذكر أن ربه أتاه في المنام، وقال له هذا ووضع يده بين كتفيه بالمدينة في منامه).
* ص 357: قال: (فصل/ إذا عُرِفَ أن الحديث الذي فيه: ((رأيت ربي، وأتاني ربي في أحسن صورة، وقال: فيم يختصم الملأ الأعلى)) وفيه: ((فوضع يده بين كتفي)) إنما كان بالمدينة، وكان في المنام، وهو حديث ثابت ظهر خطأ طائفتين: طائفة تعتقد أنه كان في اليقظة ليلة المعراج، وتجعله من الصفات التي تقررها أو تحرفها.).
* ولا أجد أكثر صراحةً من النقل الآتي: ص 366: قال: (أما قول الرازي: ((إن كان عائدا إلى المرئي ففيه وجوه: الأول: أن يكون رأى ربه في المنام في صورة مخصوصة، وذلك جائز؛ لأن الرؤيا من تصرفات الخيال، فلا ينفك ذلك عن صورة متخيلة)). فيقال له: قد بينا أن ألفاظ الحديث صريحة، في أن هذه الرؤية كانت في المنام، فيكون هذا الوجه هو المقطوع به، وما سواه باطل، ولكن لا يكون ذلك من باب التأويل، بل الحديث على ظاهره، فيكون ظاهره أنه رآه في المنام، وهذا حق ولا يحتاج إلى تأويل؛ وهذا مقصودنا).
* ص 371: ردا على الرازي: (فقوله: ((واعلم أن قوله: ((رأيت ربي في أحسن صورة)) قد تقدم تأويله)) يقال له: ليس فيما تقدم ما يقرب من الحق إلا قوله: ((يحتمل أن يكون عائدا إلى المرئي، وتكون رؤيا منام)) فهذا الاحتمال قريب إلى الحق؛ لأن الحق أنه كان رؤيا منام، لكن هو جوز ذلك ولم يجزم به.).

أرى والله أعلم أن لا مجال بعد ما تقدم للتقول على شيخ الإسلام ابن تيمية طيب الله ثراه في تلك القضية.
ماذا تنقمون منه يا أشاعرة العالم هداكم الله؟؟؟!!!
أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم.
__________________
مكتب النور لصف وتنسيق الكتب والرسائل العلمية
nour_tanseek@yahoo.com
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 30-11-08, 02:17 AM
أبو أسامة الزهراني أبو أسامة الزهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 28
افتراضي

أصاب عبد الرحمن السني و أخطأ أبو أسامة

و الله ما عمدت ولا قصدت

فهو سبق قلم أسأل الله أن يعفو عني

فو الله اني اتقرب الى الله بحب هذا العالم

جزاك الله خير يا اخي وبارك فيك
__________________
طريق الهجرتين ج1/ص582
أن عادتنا في مسائل الدين كلها دقها وجلها أن نقول بموجبها ولا نضرب بعضها ببعض ولا نتعصب لطائفة على طائفة بل نوافق كل طائفة على ما معها من الحق ونخالفها فيما معها من خلاف الحق لا نستثني من ذلك طائفة ولا مقالة ونرجو من الله أن نحيا على ذلك ونموت عليه ونلقى الله به ولا حول ولا قوة إلا بالله
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 30-11-08, 02:27 AM
عبد الرحمن السني عبد الرحمن السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-07
المشاركات: 90
افتراضي

اللهم اغفر لأبي أسامة، واغفر لنا وللمسلمين أجمعين. واعذرني أخي على حدة كلامي ولكني لم أطق ذلك، ورزقنا الله وإياك الإحلاص في القول والعمل.
__________________
مكتب النور لصف وتنسيق الكتب والرسائل العلمية
nour_tanseek@yahoo.com
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03-12-08, 11:34 PM
ناصر المسماري ناصر المسماري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-11-08
المشاركات: 81
افتراضي

لو فرضنا صحة الحديث

هل تكون له علاقة بالآية الكريمة؟

قال تعالى : (وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القرآن) سورة الاسراء آية 60

وقد جاءت عدة تفاسير في الرؤية التي وردت في هذه الآية ولكن لم يرد في احداها أن المقصود بها هو الحديث الذي ذكر

نرجو الإفادة
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 04-12-08, 12:36 PM
أبو يوسف الخثعمي أبو يوسف الخثعمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-02-06
المشاركات: 74
افتراضي

مادم الحديث لم يثبت فالحديث عنه من غير جدوى
شكرا أبا عبدالرحمن على توضيح كلام شيخ الإسلام زادك الله حرصا وعلما
والشكر مضاعف لأبي أسامة جعله الله من أئمة الهدى والدين
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 07-12-08, 04:47 AM
أبو رواحة السمري أبو رواحة السمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-04-08
المشاركات: 33
افتراضي

أظن هناك فرق بين مسألتين:
1) جعل الرؤية منامية أو في اليقظة.
2) جعل الصورة المذكورة بالحديث صورة هي صفة لله حل في علاه.

فيمكن إثبات الرؤية كرؤية منامية مع إثبات الصورة المذكورة لله تعالى لكمال الرؤية في حقه صلى الله عليه وسلم إذا لو لم تكن صورة حقيقية لله لم يكن هناك فرق بين رؤيته المنامية ورؤية غيره من المؤمنين ربهم تبارك وتعالى في منامهم.

والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 07-12-08, 05:37 AM
أبو رواحة السمري أبو رواحة السمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-04-08
المشاركات: 33
افتراضي

لا أظن هناك أي إشكال في الحديث إذ لا فرق كبير بين حديث "إن الله خلق آدم على صورته" وبين "رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد" إلا زيادة من التفصيل، وإلا لا أحد يزعم أن صورة الله مماثلة لصورة المخلوق.

الله أعلم.

أظن في هناك ردة فعل عند بعض الإخوة إذا سمعوا كلام المعطلة سارعوا إلى الإنكار من غير تثبت.

أذكر أول ما هداني الله إلى مذهب السلف منذ 11 سنة، قال جهمي من جهمية بلدي "إن شيخ الإسلام يزعم أن الله يقعد رسوله معه على عرشه يوم القيامة"، فبسبب جهلي وقلة اطلاعي في أول طلبي، استنكرت ذلك وقلت "مستحيل، أنت تكذب" إلى أن راجعت طالب من طلبة العلم فأرشدني إلى أن هذا مذهب السلف وقول كبار الأئمة.

الله أعلم.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 08-12-08, 11:40 AM
جعفر بن مسافر جعفر بن مسافر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-02
المشاركات: 483
افتراضي

هذا البحث كان منقولاً قبل 4 سنوات .. وقد نسيت ان اكتب انه منقول فأشكر المشرف الكريم على توضيحه .
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 20-08-09, 10:23 AM
بدري أبوعاصم بدري أبوعاصم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: الجزائـر
المشاركات: 115
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر بن مسافر مشاهدة المشاركة
هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب
وهو عندي حديث منكر لا يصح إسناده إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبيانه فيما يلي

شيء عجيب من طالب علم أن يقول قال الامة ثم يقول عندي لا حول ولاقوة إلا بالله
ولا زال مشايخنا يحفظوننا أنه من استعجل الشيء قبل أوانه إبتلي بحرمانه

وأقول من أنت حتى تكون لك كلمة مع الأئمة أقول أئمتنا أهل السنة والجماعة السلفيين هي المعتبرة وهي دين أمرنا الله بالرجوع إليهم .

سبحان الله جرءة عجيبة .
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 24-08-09, 02:53 PM
بدري أبوعاصم بدري أبوعاصم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: الجزائـر
المشاركات: 115
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رواحة السمري مشاهدة المشاركة
أظن هناك فرق بين مسألتين:
1) جعل الرؤية منامية أو في اليقظة.
2) جعل الصورة المذكورة بالحديث صورة هي صفة لله جل في علاه.

فيمكن إثبات الرؤية كرؤية منامية مع إثبات الصورة المذكورة لله تعالى لكمال الرؤية في حقه صلى الله عليه وسلم إذا لو لم تكن صورة حقيقية لله لم يكن هناك فرق بين رؤيته المنامية ورؤية غيره من المؤمنين ربهم تبارك وتعالى في منامهم.

والله أعلم.
أخي أبا رواحة لو نقلت لنا من عقائد أهل السنة والجماعة المعتمدة من جعل هذا من صفات الله عزوجل

وجزاك الله خيرا وبارك الله فيك

وإن لم يكن فعليك ان تترك هذه الاستلزامات

وعلى الواحد منا ان يستفيد مما نقله الاخوة حفظهم الله ووفقهم وسدد فهمهم عن الشيخ الثبت شيخ الاسلام رحمة الله عليه

وأذكر أننا سألنا اللجنة الدائمة ونحن في سن صغير أي انا وبعض اخواني عن حديث رأيت ربي البارحة وهو في صحيح الجامعة كما أذكر لأنه مر عليها زمن وكانت الاجابة أصلية يعني عليها ختم الشيخ بن بن باز طيب الله ثراه وإخوانه العلماء رحم الله ميتهم وحفظ الله حيهم

فكان جوابهم أن طريقة السلف في مثل هذه النصوص ان يمروها كما جاءت ولايتكلفوا فيها .

والله هو الموفق .
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 05-11-09, 12:52 AM
أبو المنذر سراج الدين أبو المنذر سراج الدين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 270
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

جزى الله كل باحث عن الحق خير الجزاء
__________________
كل العلوم سوى القرآن مشغلة... إلا الحديث و علم الفقه في الدين
العلم مـا كان فيه قال حدثنا...و ماسوى ذلك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 06-11-09, 09:48 AM
محمد سمير محمد سمير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-08-04
المشاركات: 701
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة الزهراني مشاهدة المشاركة
لو سمحتم يا احبه اريد توجيه لقول شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية و الذي سأنقله بحروفه

يقول شيخ الاسلام ابن تيميه في بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعتهم الكلامية تحقيق الدكتور محمد البُريدي طبعة الملك فهد بالمدينة المنورة (7/288-289-290-291-292-293-294) في معرض رده على القاضي أبو يعلى حول رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه رؤيا عين قال : وقول ابن عباس قدجمهنا ألفاظه فأبلغ ما يقال رؤية العين : أن ابن عباس أراد بالمطلق رؤية العين ؛
هل يوجد الكتاب على الشبكة جزاكم الله خيراً ؟
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 06-11-09, 12:35 PM
أبو أسامة الزهراني أبو أسامة الزهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 28
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سمير مشاهدة المشاركة
المشاركة الأصلية بواسطة أبو أسامة الزهراني
لو سمحتم يا احبه اريد توجيه لقول شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية و الذي سأنقله بحروفه

يقول شيخ الاسلام ابن تيميه في بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعتهم الكلامية تحقيق الدكتور محمد البُريدي طبعة الملك فهد بالمدينة المنورة (7/288-289-290-291-292-293-294) في معرض رده على القاضي أبو يعلى حول رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه رؤيا عين قال : وقول ابن عباس قدجمهنا ألفاظه فأبلغ ما يقال لمن يُثبت رؤية العين : أن ابن عباس أراد بالمطلق رؤية العين ؛


هل يوجد الكتاب على الشبكة جزاكم الله خيراً ؟

اخي بارك الله فيك سبق و ان بحثت عن الكتاب في الشبكة ووجدته في صورة PDF لكن لم اعد اجد له رابط يعمل الان !!

احببت ان انبه اني أخطأت أن في ردي الذي اقتبست منه ... وقد رد علي أخي الكريم السني وفقه الله

فبهذا التعديل يتبين ان شيخ الاسلام لا يتبنى القول برؤية القيضة وإن رأى صحة الحديث ... بل هو هنا يعرض ادلة الخصم غير متبنياً ما فهموه منها ...

وفق الله الجميع لكل خير
__________________
طريق الهجرتين ج1/ص582
أن عادتنا في مسائل الدين كلها دقها وجلها أن نقول بموجبها ولا نضرب بعضها ببعض ولا نتعصب لطائفة على طائفة بل نوافق كل طائفة على ما معها من الحق ونخالفها فيما معها من خلاف الحق لا نستثني من ذلك طائفة ولا مقالة ونرجو من الله أن نحيا على ذلك ونموت عليه ونلقى الله به ولا حول ولا قوة إلا بالله
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 25-04-10, 10:14 PM
كاوا محمد ابو عبد البر كاوا محمد ابو عبد البر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
الدولة: المغرب
المشاركات: 1,873
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

بارك الله فيكم
__________________
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 27-07-11, 12:09 AM
كاوا محمد ابو عبد البر كاوا محمد ابو عبد البر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
الدولة: المغرب
المشاركات: 1,873
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة الزهراني مشاهدة المشاركة
اخي بارك الله فيك سبق و ان بحثت عن الكتاب في الشبكة ووجدته في صورة PDF لكن لم اعد اجد له رابط يعمل الان !!




وفق الله الجميع لكل خير



  • عنوان الكتاب: بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية أو نقض تأسيس الجهمية (ط الحكومة)
  • المؤلف: أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية الحراني تقي الدين أبو العباس
  • المحقق: محمد بن عبد الرحمن بن قاسم
  • التحميل المباشر: مجلد 1 مجلد 2 مقدمة الواجهة (نسخة للشاملة)
__________________
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 28-07-11, 01:48 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,647
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

بارك الله فيكم كم سعر طبعة مجمع الملك فهد؟
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 28-07-11, 02:24 PM
أبو عبدالله القصيمي أبو عبدالله القصيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
المشاركات: 127
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

جزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 15-11-12, 09:55 PM
فوزي عثمان فوزي عثمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-10-11
المشاركات: 13
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

يخطئ في حديث عمرو بن دينار ((وليس قتادة)) كما كتبتَ .
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 27-03-14, 10:11 AM
ناصر بيرم ناصر بيرم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-12-12
المشاركات: 244
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك من الشيعة من إستدل من كتاب إبطال تأويلات لأبي يعلى التالي:

( وليس في قوله : شاب و أمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه ، لأننا نثبت ذلك تسمية كما جاء الخبر لا نعقل معناها ، كما أثبتنا ذاتا ً ونفسا ً ، ""ولأنه ليس في إثبات الفراش والنعلين والتاج وأخضر"" أكثر من تقريب المحدث من القديم ، وهذا غير ممتنع كما لم يمتنع وصفه بالجلوس على العرش ، .... الخ )
إبطال التأويلات - أبو يعلى الفراء - ج1- ص 146 - مكتبة دار الإمام الذهبي - الطبعة الأولى 1410

فقال أن أبي يعلى يثبت الفراش والنعلين والتاج لله.


الرد أقول وعند الله العلم...

قال أبي يعلى في صفحة(٤١ الجزء١) التالي:

فَإِنَّنِي وَقَفْتُ عَلَى حَاجَتِكُمْ إِلَى شَرْحِ كِتَابٍ نَذْكُرُ فِيهِ مَا اشْتُهِرَ مِنَ الأَحَادِيثِ الْمَرْوِيَّةِ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فِي الصِّفَاتِ، وَصَحَّ سَنَدُهُ مِنْ غَيْرِ طَعْنٍ فِيهِ ما يوهم ظواهرها التشبيه، وَأَذْكُرُ الإِسْنَادَ فِي بَعْضِهَا وَأَعْتَمِدُ عَلَى الْمَتْنِ فِيمَا اشْتُهِرَ مِنْهَا طَلَبًا لِلاخْتِصَارِ وَسَأَلْتُمْ أَنْ أَتَأَمَّلَ مُصَنَّفَ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ بْنِ فُورَكٍ الَّذِي سَمَّاهُ كِتَابَ تَأْوِيلِ الأَخْبَارِ جَمَعَ فِيهِ هَذِهِ الأَخْبَارَ وَتَأَوَّلَهَا، فَتَأَمَّلْنَا ذَلِكَ وَبَيَّنَّا مَا ذَهَبَ فِيهِ عَنِ الصَّوَابِ فِي تَأْوِيلِهِ، وَأَوْهَمَ خِلافَ الْحَقِّ فِي تَخْرِيجِهِ، وَلَوْلا مَا أَخَذَ اللَّهُ عَلَى الْعُلَمَاءِ مِنَ الْمِيثَاقِ عَلَى تَرْكِ كِتْمَانِ الْعِلْمِ، لَقَدْ كَانَ التَّشَاغُلُ بِغَيْرِ ذَلِكَ أَوْلَى


النتيجة هو يرد في كتابه هذا على إبن فورك وقال أبي يعلى"فَإِنَّنِي وَقَفْتُ عَلَى حَاجَتِكُمْ إِلَى شَرْحِ كِتَابٍ نَذْكُرُ فِيهِ مَا اشْتُهِرَ مِنَ الأَحَادِيثِ الْمَرْوِيَّةِ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فِي الصِّفَاتِ، وَصَحَّ سَنَدُهُ مِنْ غَيْرِ طَعْنٍ فِيهِ ما يوهم ظواهرها التشبيه التعليق:لاحظ قوله"ما يوهم ظواهرها التشبيه"أي أنه ينكر على من رأى البعض في أحاديث الصفات مايوهم البعض امن ظواهر نصوص الحديث أنه تشبيه وهذا ليس بحق فأراد أبي يعلى وعند الله العلم أن يبين خطأ أنظار البعض أن نصوص الأحاديث في ظواهرها تشبيه .

معلومة عنوان الكتاب خير دليل أن أبي يعلى يبطل تأويل الصفات""

ثم لو لاحظت في نفس الصفحة (٤٦) في كتب إبطال التأويلات ورجعت قليلا في بداية الصفحة وجدت التالي:

وأما ألفاظ هَذِهِ الأحاديث فأنها تتضمن إثبات الصورة وإثبات الرؤية، وقد تقدم الكلام فِي ذَلِكَ فيما قبل وتتضمن زيادة ألفاظ فِي الرؤية لا يجب أن يستوحش من إطلاقها، لوجهين: أحدهما: أن أَحْمَد قَالَ فِي رواية حنبل: لا نزيل عنه صفة من صفات ذاته بشاعة شنعت الثاني: أننا لا نطلقها عَلَى وجه الجوارح والأبعاض، وتغير الأحوال، وإنما نطلقها كما نطلق غيرها من الصفات من الذات والنفس والوجه واليدين والعين وغير ذَلِكَ، وليس فِي قوله: شاب وأمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه،
لأننا نثبت ذَلِكَ تسمية كما جاء الخبر لا نعقل معناها، كما أثبتنا ذاتا ونفسا، ولأنه ليس فِي إثبات الفراش والنعلين والتاج وأخضر أكثر من تقريب المحدث من القديم، وهذا غير ممتنع وصفه بالجلوس عَلَى العرش، وكما روي فِي تفسير قوله: {عَسَى أَنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَامًا مَحْمُودًا} قَالَ: يقعده عَلَى العرش وكما روي: " أن الله يدني عبده حتى يضع عليه كنفه " وكما روي فِي قوله: {ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ} وكما روي: " أنه وضع يده بين كتفيه " وكما روي: " دونه حجاب " وغير ذَلِكَ وأعلم أنها رأيا منام لأن أم الطفيل قد صرحت بذلك فِي خبرها، وحديث ابن عباس أكثر ألفاظه مطلقة، وقد نقل فِي بعضها صريح بذكر المنام فيما حَدَّثَنَا أَبُو القسم فقال: " أتاني ربي الليلة فِي أحسن صورة " يعني فِي النوم فإن قيل: فهذه الأخبار ضعاف لأن مدارها عَلَى عكرمة، وقد قَالَ ابن عمر لنافع: لا تكذب علي كما كذب عكرمة عَلَى ابن عباس

التعليق:ألاحظ قول أبي يعلى""وليس فِي قوله: شاب وأمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه،
لأننا نثبت ذَلِكَ تسمية كما جاء الخبر لا نعقل معناها"

خرجنا من أقوال أبي يعلى بثلاث نتائج وهي:
١-أنه ينفي إثبات التشبيه ونستنتج أنه لا يعتقد التشبيه .
٢-وقوله الآخر"لأننا نثبت ذَلِكَ تسمية"نستنتج أنه يثبت الصفات تسمية من دون تأويل
٣-قوله"كما جاء الخبر لا نعقل معناها" وهنا ينفي معنى الصفات أي تأويلها.


فأنا طالب علم ويحتمل أنني أخطأت وأتمنى من علمائي تصحيح أخطائي إن حصل خطأ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 27-03-14, 07:59 PM
أبو عيسى الزياني أبو عيسى الزياني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-06-13
المشاركات: 92
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

قال نعيم بن حماد ثنا ابن وهب ثنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنهما أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنه رأى ربه تبارك وتعالى في المنام في أحسن صورة شاباً موفَّراً رجلاه في خضر عليه نعلان من ذهب على وجهه فراشٌ من ذهب ".
وقد قال ابن معين :" ما كان ينبغي له أن يحدث بمثل هذا الحديث "، أي أمام الناس لأنه قد يفتن عقول بعضهم، وقد أنكر هذا الحديث النسائي والذهبي وأحمد في أول رواياته وصححه جمهور السلف واحتج به أحمد في رواية ثانية :
وهذا حديث مشهور شبه المتواتر عن ابن وهب، حدث به عنه جمع من الأئمة بمتابعة نعيم :
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 27-03-14, 07:59 PM
أبو عيسى الزياني أبو عيسى الزياني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-06-13
المشاركات: 92
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

قال أبو زرعة : كل هؤلاء الرجال معرفون ، لهم أنساب قوية بالمدينة ، فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري ، وأما عمارة فهو ابن عامر بن عمر بن حزم صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثا في دينه وفضله "
وقال الحافظ أبو نصر الغازي في مجلسه (1) :" وقد ثبت أن رؤية الله تبارك وتعالى في المنام صحيحة ثابتة عند العلماء المرضيين رحمة الله عليهم، وما روي أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل في المنام ما روى أبو عبد الله نعيم بن حماد -رحمة الله عليه-، وتابعه جماعة من الأئمة منهم:
وقد رجع الإمام أحمد إلى الأخذ به بعد أن لم يعرف رواته أول الأمر:كما ....
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 27-03-14, 08:05 PM
أبو عيسى الزياني أبو عيسى الزياني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-06-13
المشاركات: 92
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

الحديث الثاني : عبد الله بن عباس : وله طرق عدة :
طريق أول لحماد :
فقد ذكروا أن حماد بن سلمة خرجه في كتاب الصفات له – وهو مفقود - عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم "رأى ربه شابا جعدا أمرد له وفرة عليه حلة خضراء".
وقال في طبقات الحنابلة : قال أبو بكر المروذي قال: حدثني عبد الصمد بن يحيى قال: قال لي شاذان اذهب إلى أبي عبد الله فقل: ترى لي أن أحدث بحديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: رأيت ربي عز وجل في صورة شاب قال: فأتيت أبا عبد الله فقلت: له فقال: لي قل له تحدث به قد حدث به العلماء".
أبو بكر المروذي قلت لأحمد بن حنبل: يقولون أنه لم يرو هذا الحديث إلا شاذان؟ فقال: حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة – به – قلت: يقولون: لم يسمع قتادة من عكرمة فغضب وأخرج كتابه فيه سماع قتادة من عكرمة ستة أحاديث".
قال الطبراني سمعت أبا بكر بن صدقة يقول سمعت أبا زرعة الرازي يقول حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس في الرؤية صحيح رواه شاذان وعبد الصمد بن كيسان وإبراهيم بن أبي سويد لا ينكره إلا معتزلي ".
وقد زعم قوم بأن شاذان قد تفرد به لكنه قد توبع على ثقته كما قال أبو زرعة وأحمد :
....
فروى المروذي قال: حدثني عبد الصمد بن يحيى الدهقان قال: سمعت شاذان يقول: أرسلت إلى أبي عبد الله – أحمد - أستأذنه في أن أحدث بحديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رأيت ربي فقال: حدث به، فقد حدث به العلماء، فقلت: إنهم يقولون: ما رواه غير شاذان، قال: بلى قد كتبته عن عفان عن رجل عن حماد بن سلمة ".
وقد توبع شاذان عدة متابعات :

وقد بينت طرقه وشواهده في مبحث مستقل
وهو حديث صحيح باتفاق السلف، وشذ الذهبي عنهم وحمل فيه على الإمام حماد، كما حمل في الحديث الماضي على نعيم، فقال: فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة"، وهو عند السلف من أحسن ما أتى به حماد وقد تابعه الناس عليه كما سيأتي :
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 27-03-14, 08:06 PM
أبو عيسى الزياني أبو عيسى الزياني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-06-13
المشاركات: 92
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

قال ابن عدي :" ولحماد بن سلمة هذه الأحاديث الحسان والأحاديث الصحاح التي يرويها عن مشايخه، وله أصناف كثيرة كتاب ومشايخ كثيرة، وهو من أئمة المسلمين، وهو كما قال علي بن المديني: من تكلم في حماد بن سلمة فاتهموه في الدين، وهكذا قول أحمد بن حنبل فيه"،
وإنما يتهم من تكلم فيه لأنه لن يوافق إلا الجهمية أعداء الله ، وأما حماد فقد كان من أئمة السلف مثل نعيم، وهو أول من صنف كتاب الصفات وهو مفقود، وعنه انتشر هذا الحديث ، وقد زعم الجهمي الثلجي ومن وافقه في الطعن في أهل السنة أنه أُدخل عل حماد في كتابه ، وقد كذب –والله- عليه في ذلك ، ومن وافقه على كذبه فهو متهم جهمي زنديق مثله كما قال أحمد وابن المديني وابن عدي وأئمة السلف :
فقد خرج الخطيب وغيره عن عبد الصمد يعني ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة ... قال عفان: فسمعت حماد بن سلمة سئل عن هذا الحديث فقال دعوه حدثني قتادة وما في البيت غيري وغير آخر ".
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 27-03-14, 09:00 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 3,239
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 27-03-14, 09:11 PM
أبو عيسى الزياني أبو عيسى الزياني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-06-13
المشاركات: 92
افتراضي رد: حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

وخلاصة القول فيه إضافة لما سبق من تصحيح أبي نصر الغازي وغيره: أن هذا الحديث صحيح باتفاق السلف حدثوا به وتلقوه بالقبول ، ومن ردّه بحماد فهو جهمي متهم:
وكذلك من علله بالاضطراب ، فالاضطراب في عقله لا في الحديث ، فقد ورد من حديث ابن عباس بألفاظ عديدة محفوظة عند السلف .
فروى المروذي قال: حدثني عبد الصمد بن يحيى الدهقان قال: سمعت شاذان يقول: أرسلت إلى أبي عبد الله – أحمد - أستأذنه في أن أحدث بحديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رأيت ربي فقال: حدّث به، فقد حدث به العلماء، فقلت: إنهم يقولون: ما رواه غير شاذان، قال: بلى قد كتبته عن عفان عن رجل عن حماد بن سلمة ".
فيا ترى ! لكم أن تتصوروا كم وَمَنْ هؤلاء الأئمة والجهابذة الذين نقل الإمام أحمد أنهم حدثوا بهذا الحديث وقبلوه، وإنما أدرك الإمام أحمد كبار الأئمة والمحدثين والجهابذة والناقدين ، فهل كنتم مكذبي إمام أهل السنة فيما نقله عن أهل السنة والله المستعان .
وقال أحمد بن محمد بن هانئ الأثرم: سألت أبا عبد الله أحمد بن حنبل عن حديث حماد بن سلمة عن قتادة .. الحديث، فقال أحمد بن حنبل: هذا حديث رواه الكبر عن الكبر عن الصحابة، عن النبي صلى الله عليه وسلم، فمن شك في ذلك أو في شيء منه فهو جهمي لا تقبل شهادته، ولا يسلم عليه، ولا يعاد في مرضه".
وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل: رأيت أبي يصحح هذه الأحاديث ويذهب إليها وجمعها وحدثناها "، كل هذا قد نقله ابن منده، ونقله عنه أبو يعلى .
. وقال الطبراني في السنة : سمعت أبا بكر بن صدقة يقول سمعت أبا زرعة الرازي يقول حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس في الرؤية صحيح رواه شاذان وعبد الصمد بن كيسان وإبراهيم بن أبي سويد لا ينكره إلا معتزلي ".
وقال ابن منده - في كتاب الصفات له -: بعد أن خرج الحديث عن الطبراني: قال ابن منده:" وأبلغت أن الطبراني قال: حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم، في الرؤية صحيح، وقال: من زعم أني رجعت عن هذا الحديث بعد ما حدثت به فقد كذب ".
وقال الإمام البرذعي: سمعت أبا زرعة الرازي يقول: من أنكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " رأيت ربي عز وجل، " فهو معتزلي"،
وقال المعلمي في التكيل :" ثم ذكر حديث حماد بن سلمة بسنده إلى ابن عباس مرفوعاً: «رأيت ربي في صورة شاب له وفرة» وتصحيح أبي زرعه له .."،
. وقال ابن صدقة الحافظ :" من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق "،
ومن أعله بتدليس قتادة: فقد تقدم عن أحمد أنه صحح صحة سماع قتادة من عكرمة :
وقال ابن عدي :حدثنا ابن شهريار حدثنا أبو بكر المروذي قلت لأحمد بن حنبل: يقولون أنه لم يرو هذا الحديث إلا شاذان؟ فقال: حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة – به – قلت: يقولون: لم يسمع قتادة من عكرمة فغضب وأخرج كتابه فيه سماع قتادة من عكرمة ستة أحاديث".
فالحديث صحيح ورجاله ثقات، إلا ما قيل في عنعنة قتادة وأنه يدلس، وقد قيل بأنه لا يُدلس، ولكنه كثير المراسيل الخفية عمن عاصرهم ولم يلقهم، وليس هذا بتدليس ولكنه إرسال خفي، فأما إذا حدث عمن لقيهم أو ثبت سماعه منهم فهو متصل ولو عنعن كما قال الإمام أحمد .
. وشذ الذهبي عنهم وحمل فيه على حماد كما حمل في الحديث الماضي على نعيم فقال: فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة "، وهو عند السلف من أحسن ما أتى به حماد وقد تابعه الناس عليه كما سيأتي ، ولذلك تراجع عن قوله وقال كما في مختصر العلو (118):" إسناده جيد ".
. فقد قال ابن عدي بعد أن خرج حديثه :" ولحماد بن سلمة هذه الأحاديث الحسان والأحاديث الصحاح التي يرويها عن مشايخه، وله أصناف كثيرة كتاب ومشايخ كثيرة، وهو من أئمة المسلمين، وهو كما قال علي بن المديني: من تكلم في حماد بن سلمة فاتهموه في الدين، وهكذا قول أحمد بن حنبل فيه "،
وإنما يُتَّهم من تكلم فيه لأنه لم يوافق إلا الجهمية أعداء الله ، وأما حماد فقد كان من أئمة السلف، ومثلُه نعيم بن حماد ، وحماد أول من صنف كتابا في الصفات وهو مفقود، وعنه انتشر هذا الحديث ، وقد زعم الجهمي الثلجي ومن وافقه في الطعن في أهل السنة أنه أُدخل عل حماد في كتابه ، وقد كذب –والله- عليه في ذلك ، ومن وافقه على كذبه فهو متهم جهمي زنديق مثله كما قال أحمد وابن المديني وابن عدي وأئمة السلف :
فقد خرج الخطيب وغيره عن عبد الصمد يعني ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة ... قال عفان: فسمعت حماد بن سلمة سئل عن هذا الحديث فقال دعوه حدثني قتادة وما في البيت غيري وغير آخر ".
وقال أبو يعلى في الإبطال .... 142 - وكتب إلي أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد بن إسحاق بن محمد بن يحيى بن منده الأصبهاني، بجزء فيه حديث ابن عباس في الرؤية من طرق، وكلام أصحاب الحديث عليه .
لكن : سبحان الله ! فقد طعن بعض أهل الأهواء من الجهمية ومن قلدهم في هذا الحديثِ وحملوا فيه على حماد بن سلمة وهو ثقة إمام ، تكلم في الصفات كثيرا على مذهب السلف وكان أول من صنف فيها، فتكالب عليه الجهمية تحذيرا وتضعيفا وكذبا عليه، فوقع في فخهم بعض أهل الحديث فتكلموا عنه بلا حجة ولا دليل ، وهو ثقة إمام في ثابت أو غيره ، وقد ضبط حديثه فقال فيما خرجه عنه الخطيب وغيره :" قال عفان فسمعت حماد بن سلمة سئل عن هذا الحديث؟ فقال: دعوه حدثني قتادة وما في البيت غيري وغير آخر "،
وقد حاول من رد هذا الحديثَ وردّ تصحيح الأئمة له وتلقيهم له بالقبول، بأن الذهبي استنكره جدا، وقد ذكرنا أنه صححه أيضا .
واستدلوا بما قاله الدارمي في نقضه :" والله أعلم بهذا الحديث وبعلته، غير أني استنكرته جدا؛ لأنه يعارضه حديث أبي ذر أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: "هل رأيت ربك؟ فقال: نور أنى أراه؟ "، ويعارضه قول عائشة رضي الله عنها: "من زعم أن محمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية" .
والجواب بين، وهو أن الدارمي توقف فيه بل وتوقف في أحاديث الرؤية مطلقا، لما ظنها أنها معارضة لأحاديث نفي الرؤية، لكن الجمع بينها ممكن بأن:
تُحمل أحاديث النفي على الرؤية العينية، وتُحمل أحاديث الرؤية على الرؤية القلبية وهو الصواب، كما بين ابن عباس ذلك نفسُه في أحاديث أخرى كما سبق وهي في صحيح مسلم ، وهذا من معجزاته عليه السلام ، ألم تروا أنه كان يقول لأصحابه :" سووا الصفوف فإني أراكم من وراء ظهري "، فجعل الله له فؤادا يرى به، وما كذب هذا الفؤاد فيما رأى .
بينما حمل آخرون هذه الرؤية على المنام ورؤيا الأنبياء وحي، وهذا احتمال بعيد لأن احاديث المنام هي أحاديث أخرى منفصلة عن حديث ابن عباس هذا، وإنما يُفسر حديث ابن عباس بما فسره هو نفسه من انها رؤية فؤادية حقيقية .
ومع ثقة حماد وإمامته فقد توبع على حديثه وإن رغمت أنوف الجهمية والمقلّدة المارقة :
. قال الإمام ابن بطة في متن كتاب الشرح والإبانة :" وقال النبي صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في صورة كذا"، قال: قد روى هذه الأحاديث الثقات من الصحابة والسادات من العلماء من بعدهم مثل ابن عمر وعائشة وأبي هريرة وابن عباس وجرير بن عبد الله وأنس بن مالك وغيرهم.
. قال ابن عدي :" وهذه الأحاديث التي رويت عن حماد بن سلمة في الرؤية، وفي رؤية أهل الجنة خالقهم، قد رواها غير حماد بن سلمة وليس حماد بمخصوص به فينكر عليه .
. وقال ابن منده:" وهذا حديث رواه جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم، وجماعة من التابعين عن ابن عباس، وجماعة من تابعي التابعين عن عكرمة، وجماعة من الثقات عن حماد بن سلمة عن قتادة .."،
ومن بين تلك المتابعات لحماد وقتادة :
طريق ثان وثالث : .......


رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:17 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.