ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 03-11-10, 09:45 AM
معاذ القيسي معاذ القيسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-11-05
المشاركات: 482
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

أحسنت يا بهوتي ابن حجر والنووي كلاهما نسيج لوحده يدرسان بشكل خاص ، هذا هو الصواب عندي لأنهم ليسوا أشاعرة ولكنهم ليسوا على منهج السلف ، ولعل ميلهم الأكثر للأشعرية سبب رميهم بالأغلب والأعم، والله أعلم بالصواب.
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 03-11-10, 02:54 PM
عبدالمصور السني عبدالمصور السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,331
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

لعلهما في منزلة بين المنزلتين...
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 03-11-10, 05:09 PM
أبوالفداء المصري أبوالفداء المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-05
المشاركات: 1,469
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

أضحك الله سنك يا شيخ عبدالمصور
__________________
اللهم اغفر لأبي الفداء المصري ولأبويه ولمن يأمن على الدعاء وللمسلمين أجمعين
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 03-11-10, 11:28 PM
أبو موسى البهوتى أبو موسى البهوتى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-07-10
المشاركات: 167
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

لا والله لا يميلون الى الأشاعرة ولكن ربما لقلة علمهم بمنهج السلف على فحولتهم غفر الله لنا ولهم وجمعنا الله بهم فى مستقر رحمته واياكم اجمعين آمين.
أنا يآخى لا أحب التلاعب بمثل هذه المصطلحات فى هذا السياق. بارك الله فيكم فهذه اللفاظ يقشعر لها بدنى!
__________________
إذا أردت ان تصل الى المنبع لابد ان تعوم ضد التيار كونفشيوس
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 03-11-10, 11:34 PM
أبو موسى البهوتى أبو موسى البهوتى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-07-10
المشاركات: 167
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

لا والله لا يميلون الى الأشاعرة ولكن ربما لقلة علمهم بمنهج السلف على فحولتهم غفر الله لنا ولهم وجمعنا الله بهم فى مستقر رحمته واياكم اجمعين آمين.
أنا يآخى لا أحب التلاعب بمثل هذه المصطلحات فى هذا السياق. بارك الله فيكم فهذه الألفاظ يقشعر لها بدنى!
__________________
إذا أردت ان تصل الى المنبع لابد ان تعوم ضد التيار كونفشيوس
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 01-01-11, 02:53 PM
معاذ عبدالرحمن معاذ عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-10-10
الدولة: الجيزة
المشاركات: 255
افتراضي من ادلة ان النووى مات سلفى العقيدة

قال : ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة ، وإنما جهلوا كيفية الاستواء . فإنه لا تعلم حقيقته . ثم قال : بعد أن حكى أربعة عشر قولا - وأظهر الأقوال ما تظاهرت عليه الآي والأخبار والفضلاء الأخيار : أن الله على عرشه كما أخبر في كتابه وعلى لسان نبيه بلا كيف . بائن من جميع خلقه . هذا مذهب السلف الصالح فيما نقله الثقات عنهم . ولما اجتمعنا بدمشق وأحضر فيما أحضر كتب أبي الحسن الأشعري : مثل " المقالات " و " الإبانة " وأئمة أصحابه كالقاضي أبي بكر وابن فورك والبيهقي وغيرهم . وأحضر كتاب " الإبانة " وما ذكر ابن عساكر في كتاب " تبيين كذب المفتري فيما نسب إلى الأشعري "
وقد نقله بخطه أبو زكريا النووي . وقال فيه : فإن قال قائل : قد أنكرتم قول المعتزلة والقدرية والجهمية والحرورية والرافضة والمرجئة : فع رفونا قولكم الذي به تقولون . قيل له : قولنا : التمسك بكتاب الله وسنة رسوله وما روي عن الصحابة والتابعين وأئمة الحديث . ونحن بذلك معتصمون وبما كان يقول أحمد بن حنبل نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ولما خالف قوله مجانبون ، لأنه الإمام الفاضل الذي أبان الله به الحق عند ظهور الضلال وأوضح به المنهاج وقمع به بدع المبتدعين وزيغ الزائغين وشك الشاكين .وذكر الاعتقاد الذي ذكره في " المقالات " عن أهل السنة ثم احتج على أبواب الأصول مثل " مسألة القرآن " " والرؤية " " والصفات "
ثم قال : باب ذكر الاستواء .
فإن قال قائل : ما تقولون في الاستواء : قيل بأن الله مستو على عرشه . كما قال سبحانه : { الرحمن على العرش استوى } وقال : { إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه } وقال سبحانه : { بل رفعه الله إليه } وقال فرعون : { يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب } { أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا } كذب موسى في قوله إن الله فوق السموات . وقال : { أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض } والسموات فوقها العرش وإنما أراد العرش الذي هو على السموات ألا ترى أن الله ذكر السموات فقال : { وجعل القمر فيهن نورا } لم يرد أن القمر يملؤهن جميعا وأنه فيهن جميعا . ورأينا المسلمين جميعا يرفعون أيديهم إذا دعوا نحو العرش . قال وقد قال قائلون : من المعتزلة والجهمية والحرورية إن معنى قوله { الرحمن على العرش استوى } أي استولى وملك وقهر . والله في كل مكان ، وجحدوا أن يكون الله على عرشه كما قاله أهل الحق . قال : ولو كان كما قالوا : كان لا فرق بين العرش وبين الأرض السابعة السفلى ؛ لأن الله قادر على كل شيء وقدر ذلك
وساق الكلام إلى أن قال : ومما يؤكد لكم أن الله مستو على عرشه دون الأشياء كلها ما نقله أهل الرواية عن رسول الله من قوله " { ينزل الله إلى سماء الدنيا كل ليلة فيقول هل من سائل فأعطيه ؟ هل من مستغفر فأغفر له ؟ حتى يطلع الفجر } " ثم ذكر الأحاديث . وقال تعالى { يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا } قال : وأجمعت الأمة على أن الله رفع عيسى إلى السماء . وذكر دلائل . إلى أن قال : كل ذلك يدل على أن الله ليس في خلقه ولا خلقه فيه وأنه عز وجل مستو على عرشه جل وعز وتعالى عما يقول الظالمون علوا كبيرا . جل عما يقول الذين لم يثبتوا له في وصفهم له حقيقة ولا أوجبوا له بذكرهم إياه وحدانية ، إذا كان كلامهم يؤول إلى التعطيل وجميع أوصافهم على النفي في التأويل : يريدون بذلك فيما زعموا التنزيه ونفي التشبيه ، فنعوذ بالله من تنزيه يوجب النفي والتعطيل
، وهذا باب واسع لا يحصر فيه كلام العلماء من جميع الطوائف وما في ذلك من الدلائل العقلية والنقلية وما يعارض ذلك أيضا من حجج النفاة والجواب عنها ، وقد كتبت في هذا ما يجيء عدة مجلدات وذكرت فيها مقالات الطوائف جميعها ، وحججها الشرعية والعقلية واستوعبت ما ذكره الرازي في كتاب " تأسيس التقديس " " ونهاية العقول " وغير ذلك ، حتى أتيت على مذاهب الفلاسفة المشائين أصحاب أرسطو وغير المشائين متقدميهم ومتأخريهم : كأفضل متأخريهم " ابن سينا " وأوحدهم في زمانه " أبي البركات " وذكرت حججهم . فإني أعلم أن هذا الباب قد كثر فيه الاضطراب وحار فيه طوائف من الفضلاء الأذكياء ؛ لتعارض الأدلة عندهم . وقررت الأدلة اللفظية الصحيحة وميزت بينها وبين الشبهات الفاسدة ، مع ما يجيء في ضمن ذلك من أصول عظيمة وقواعد جسيمة . من أولها - وهو من أجل الأمور عند كثير من الناس - من تقرير استدارة الأفلاك . فإني قررت ذلك وذكرت كلام من ذكر إجماع المسلمين على ذلك : مثل ابن المنادي وابن حزم وابن الجوزي وما يتعلق بذلك من الأمور الحسابية السمعية من الكتاب والسنة إلى أمثال ذلك مما يطول وصفه


الكتاب : مجموع الفتاوى
المؤلف : تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني (المتوفى : 728هـ)
المحقق : أنور الباز - عامر الجزار
الناشر : دار الوفاء
الطبعة : الثالثة ، 1426 هـ / 2005 م

الجزء الثالث ص 224-227
__________________
فسبحان الله حين تمسون وحين تصبحون (17) وله الحمد في السماوات والأرض وعشيا وحين تظهرون (18)
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 01-01-11, 03:40 PM
أبو فهر السلفي أبو فهر السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-09-05
المشاركات: 4,419
افتراضي رد: من ادلة ان النووى مات سلفى العقيدة

بارك الله فيك..

المقصود أن نسخة تبيين كذب المفتري التي أحضروها كانت بخط النووي،أما الملون بالأزرق فهو منقول ابن عساكر عن الأشعري،وليس كلام النووي،فلا يبقى إلا مجرد كون النووي نسخ كتاب ابن عساكر بخطه..
__________________
اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 01-01-11, 05:44 PM
معاذ عبدالرحمن معاذ عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-10-10
الدولة: الجيزة
المشاركات: 255
افتراضي رد: من ادلة ان النووى مات سلفى العقيدة

الا يدل نقله دون تعقيب على موافقته

مثل ما نقل فى روضة الطالبين وعمدة المفتين

فى فرع في المنهاج للإمام الحليمي أنه لا خلاف أن الإيمان ينعقد بغير القول المعروف وهو كلمة لا إله إلا الله :-

وانه لو قال لا إله إلا الله الملك الذي في السماء أو إلا ملك السماء كان مؤمنا قال الله تعالى { أأمنتم من في السماء }
ولو قال لا إله إلا ساكن السماء لم يكن مؤمنا وكذا لو قال لا إله إلا الله ساكن السماء لأن السكون محال على الله تعالى


الكتاب : روضة الطالبين وعمدة المفتين
المؤلف : أبو زكريا محيي الدين يحيى بن شرف النووي (المتوفى : 676هـ)
الناشر : المكتب الإسلامي
سنة النشر : 1405
مكان النشر : بيروت
عدد الأجزاء : 12

الجزء العاشر ص 85
__________________
فسبحان الله حين تمسون وحين تصبحون (17) وله الحمد في السماوات والأرض وعشيا وحين تظهرون (18)
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 02-01-11, 12:08 AM
عبدالمصور السني عبدالمصور السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,331
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

الكتاب ليس للنووي
والرجل أشعري بعدد شعر رأسه
ياجماعة تريدونه سلفي بالغصب
هو مش عايز
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 12-01-20, 09:23 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,092
افتراضي رد: الإمام النووي سلفي تراجع عن أشعريته أنتظر تعليقاتكم

النووي أشعري العقيدة. والأصح القول أنه أشعري تأثر بأهل الحديث في قليل جدا في بعض المسائل. يا إخوة حالة الرهاب والهالة التي توضع للعلماء بحيث لو أخطأوا غفلنا عن أخطائهم هي ماجرّت على الأمة الكثير من الويلات. والذي يجب أن يُفهم أن العلماء ليسوا بمعصومين أبداً. وقد يخالفهم التوفيق آحياناً. والحق أن الشخص هو ابن بيئته. يصعب أن يغيرها إلا بجهد جهيد. والحق أن السلف ماكانوا على مذهب التفويض الذي ظنه النووي. بل كانوا على عكسه. وهو إمرار الظاهر بمفهوم عام بغير تكييف وتصور يشابه صفة المخلوقين.
الكثير من علماء الامة وقعوا تحت تأثير الضغط المجتمعي في زمانهم. الصدق في وصف حالة علماء الأمة وقراءة التاريخ كما هو سيكشف لنا عن حالة اللبس الذي يقع بين الحين والآخر.
وهذه حال الأشاعرة في الغالب، يهددون أهل السنة بالعلماء الذي أصبح لهم شهرة بالأمة كالنووي وغيره. طيب ألا تخافون ياأشاعرة أنكم تخالفون النبي صلى الله عليه وسلم وأنتم تهددوننا أننا نخالف النووي بما لم ينزل الله فيه سلطانا ؟ فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون؟ أنتم خالفتم مالك والشافعي وأحمد والبخاري والترمذي وغيرهم. فماذا كان أن النووي كان أشعرياً؟ نقول هو أخطأ ويحذر من خطئه ويبين. ورب مريد للخير لم يصبه. وهل شهرة النووي جاءت من تأليفه في علم الكلام وانشغاله به؟ أم جاءت لانشغاله بعلم الحديث الذين تصمون أهله بأنهم حشوية؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:43 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.