ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 06-08-11, 03:56 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 2,061
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

جامع الترمذي » كِتَاب الصَّوْمِ » بَاب مَا جَاءَ مَا يُسْتَحَبُّ عَلَيْهِ الْإِفْطَارُ ...



رقم الحديث: 631
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، أَخْبَرَنَا جَعْفَرُ بْنُ سُلَيْمَانَ ، عَنْ ثَابِتٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : " كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُفْطِرُ قَبْلَ أَنْ يُصَلِّيَ عَلَى رُطَبَاتٍ ، فَإِنْ لَمْ تَكُنْ رُطَبَاتٌ فَتُمَيْرَاتٌ ، فَإِنْ لَمْ تَكُنْ تُمَيْرَاتٌ حَسَا حَسَوَاتٍ مِنْ مَاءٍ " .
قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ .
قَالَ أَبُو عِيسَى : وَرُوِيَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ " يُفْطِرُ فِي الشِّتَاءِ عَلَى تَمَرَاتٍ ، وَفِي الصَّيْفِ عَلَى الْمَاءِ " .
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 06-08-11, 03:59 PM
سعد بن محمد سعد بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-07-11
المشاركات: 176
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

قول الترمذي

اقتباس:
قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ . قَالَ أَبُو عِيسَى : وَرُوِيَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ " يُفْطِرُ فِي الشِّتَاءِ عَلَى تَمَرَاتٍ ، وَفِي الصَّيْفِ عَلَى الْمَاءِ " .
إعلال واضح للحديث بذكر الرطبات فيه، وهو ما أنكره الأئمة، لذلك قال الترمذي "حسن غريب" يريد تضعيفه، ثم أورد المحفوط، وهو ذكر التمرات دون الرطبات.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 06-08-11, 11:18 PM
سعد بن محمد سعد بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-07-11
المشاركات: 176
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

قال الترمذي:

694 - حدثنا محمد بن عمر بن علي المقدَّمى: حدثنا سعيد بن عامر : حدثنا شعبة عن عبد العزيز بن صهيب، عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « من وجد تمرا فليفطر عليه ومن لا فليفطر على ماء فإن الماء طهور ».

قال: وفي الباب عن سلمان بن عامر.

قال أبو عيسى: حديث أنس لا نعلم أحدا رواه عن شعبة مثل هذا غير سعيد بن عامر. وهو حديث غير محفوظ ولا نعلم له أصلا من حديث عبد العزيز بن صهيب، عن أنس. وقد روى أصحاب شعبة هذا الحديث، عن شعبة، عن عاصم الأحول، عن حفصة ابنة سيرين، عن الرَّباب، عن سلمان بن عامر عن النبى -صلى الله عليه وسلم- وهو أصح من حديث سعيد بن عامر. وهكذا رووا عن شعبة، عن عاصم، عن حفصة ابنة سيرين، عن سلمان بن عامر ولم يذكر فيه شعبة: عن الرَّباب. والصحيح ما رواه سفيان الثورى وابن عيينة وغير واحد، عن عاصم الأحول عن حفصة بنت سيرين، عن الرَّباب، عن سلمان بن عامر. وابن عون يقول: عن أم الرائح بنت صليع، عن سلمان بن عامر. والرَّباب هى أم الرائح.

695- حدثنا محمود بن غيلان: حدثنا وكيع: حدثنا سفيان عن عاصم الأحول؛ ح: وحدثنا هناد: حدثنا أبو معاوية عن عاصم الأحول: وحدثنا قتيبة قال: أنبأنا سفيان بن عيينة عن عاصم الأحول، عن حفصة بنت سيرين، عن الرَّباب، عن سلمان بن عامر الضبى عن النبى -صلى الله عليه وسلم- قال « إذا أفطر أحدكم فليفطر على تمر فإن لم يجد فليفطر على ماء فإنه طهور ».

قال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح.


696- حدثنا محمد بن رافع: حدثنا عبد الرزاق: أخبرنا جعفر بن سليمان عن ثابت، عن أنس بن مالك قال: « كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يفطر قبل أن يصلى على رطبات فإن لم تكن رطبات فتميرات، فإن لم تكن تميرات حسا حسوات من ماء ».

قال أبو عيسى: هذا حديث حسن غريب.

قال أبو عيسى: وروي أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يفطر فى الشتاء على تمرات وفى الصيف على الماء. اهـ.




يظهر تصحيح الترمذي للحديث الثاني، وتضعيفه للثالث.

وجعفر بن سليمان قال فيه أحمد: لا بأس به، وقال يحي بن معين: ثقة، وقال يحي بن سعيد: لا يكتب حديثه.
وقال علي ابن المديني: أكثر عن ثابت، وكتَب مراسيل وفيها أحاديث مناكير، عن ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم.
(تهذيب الكمال: 463/2)

ومثله لا يحتمل تفرده عن مثل ثابت البناني.




رد مع اقتباس
  #14  
قديم 06-08-11, 11:40 PM
سعد بن محمد سعد بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-07-11
المشاركات: 176
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد بن محمد مشاهدة المشاركة
(تهذيب الكمال: 463/2)

تصحيح (تهذيب الكمال: 463/1)
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 07-08-11, 12:28 AM
محمد براء محمد براء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-05
المشاركات: 2,489
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

جزاك الله خيراً .
وجعفر بن سليمان الضبعي من رجال مسلم ، وقد روى عنه مسلم من طريق ثابت عن أنس حديث : " أصابنا مطر ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فحسر ثوبه عنه وقال : إنه حديث عهد بربه " .
وهذا الحديث ذكره أبو الفضل الشهيد في علل صحيح مسلم وقال : " وهذا حديث تفرد به جعفر بن سليمان من بين أصحاب ثابت لم يروه غيره .
وأخبرني الحسين بن إدريس عن أبي حامد المخلدي عن علي ابن المديني قال : لم يكن عند جعفر كتاب وعنده أشياء ليست عند غيره .
وأخبرنا محمد بن أحمد بن البراء عن علي بن المديني قال : أما جعفر بن سليمان فأكثر عن ثابت وكتب مراسيل وكان فيها أحاديث مناكير .
وسمعت الحسين يقول سمعت محمد بن عثمان يقول : جعفر ضعيف " .
ويظهر من كلام الأئمة أن للحديث - أعني حديث الرطبات - علة أخرى ، غير تفرد جعفر ، وهي تفرد عبد الرزاق إذ لم يتابع أيضاً في روايته عن جعفر ، وبهذا أعله الرازيان .
قال ابن أبي حاتم في العلل الفقرة (652) : " وسألت أبي وأبا زرعة عن حديث رواه عبد الرزاق ، عن جعفر بن سليمان، عن ثابت، عن أنس: أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يفطر على التمر ، فإن لم يجد فعلى الماء ... الحديث؟
فقالا : لا نعلم روى هذا الحديث غير عبد الرزاق ، ولا ندري من أين جاء عبدالرزاق ؟
قلت : وقد رواه سعيد بن سليمان النشيطي ، وسعيد بن وسعيد بن هبيرة .
فقال أبي: لا يسقى بالنشيطي ، وسعيد بن هبيرة شربة من ماء مثلا.
قال أبو زرعة : لا أدري ما هذا الحديث ! لم يرفعه إلا من حديث عبد الرزاق " .
وقد ذكر البزار هاتين العلتين عقب روايته الحديث فقال (6875) : " وهذا الحديث لا نعلم رواه ، عن ثابت عن أنس إلا جعفر بن سليمان، ولا نعلم رواه عن جعفر إلا عبد الرزاق ورواه رجل من أهل البصرة كان يقال له: سعيد بن سليمان النشيطي عن جعفر، عن ثابت، عن أنس فأنكره عليه وضعف حديثه به " .
__________________
إن الله أوحى إلي أن تواضعوا ؛ حتى لا يبغي أحد على أحد ، ولا يفخر أحد على أحد
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 07-08-11, 03:01 AM
أبو حاتم المهاجر أبو حاتم المهاجر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 1,436
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الغامدي مشاهدة المشاركة
انكروه أبو حاتم وأبو زرعة والبزار؛ ومال الى الاخذ بقولهم وحسنه الترمذي والبغوي وغيرهم ممن ذكرتهم فاخذنا بقولهم ولاحرج

يا استاذ الانكار من هولاء الائمة يعني انتهى الامر ..

من جمع الطرق ظن أن الائمة غابت عنهم !! فابو حاتم كاد ان يموت في رحلته لجمع الحديث فالطرق لم تغب عنهم ولكنهم يدركون ضعفها ولم يظهروها حتى لانتشاغل بها .


ولو سلكنا هذه الطريقة لما بقي اتساع لها في الكتب ..

وقد تأملت في كثير من مشاركاتك انك تورد الاحاديث بهذه الطريقة وليس بجيد
__________________
قال وهيب بن الورد :هل يجد طعم الإيمان من يعصي الله ؟ قال : لا ، ولا من همّ بالمعصية .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 07-08-11, 03:03 AM
أبو حاتم المهاجر أبو حاتم المهاجر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 1,436
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

والحسن الغريب عند الترمذي أضعف من حسن .
__________________
قال وهيب بن الورد :هل يجد طعم الإيمان من يعصي الله ؟ قال : لا ، ولا من همّ بالمعصية .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 07-08-11, 02:28 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 2,061
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

الاخ أبو حاتم المهاجر
لماضعفتم حديثا مشهورا احببت ان انظر هل صححه احد من الائمة المجتهدين ؟؟

ووجدت ائمة كبار صححوه قديما وحديثا فذكرت اقوالهم . ليعرف طلبة العلم ان هناك ائمة صححوه
وقد قال الامام ابن تيمية رحمه الله في بيان ان الامام ابوحاتم له اراء لايوافقه عليها جمهور المحدثين :
وأما قول أبي حاتم‏ (عن رجل ذكره) :‏ يكتب حديثه، ولا يحتج به، فأبو حاتم يقول مثل هذا في كثير من رجال الصحيحين، وذلك أن شرطه في التعديل صعب، والحجة في اصطلاحه ليس هو الحجة في جمهور أهل العلم‏.‏) انتهى كلامه
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 07-08-11, 02:34 PM
أحمد بن محمد البيلي أحمد بن محمد البيلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-06-11
المشاركات: 125
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

الحسن عند الترمذي اقوى من صحيح ويفصد والله اعلم ماكان عليه العمل

وبالنسبة للأخ الذي يقول ان تفرد جعفر غير مقبول اقول له هات دليلك

والشيخ الالباني رحمه الله كان ينتبه غالباً لمن أعل الحديث ومن ضعفه ويناقش ذلك

وهذا تخريج الالباني للحديث


قال الألبانى فى "إرواء الغليل" 4/45 :

* حسن .

أخرجه الإمام أحمد ( 3/164 ) : حدثنا عبد الرزاق حدثنا جعفر بن سليمان قال :

حدثنى ثابت البنانى عن أنس به .

و أخرجه أبو داود ( 2356 ) و الدارقطنى ( 240 ) و الحاكم ( 1/432 ) و البيهقى
( 4/239 ) و الضياء فى " المختارة " ( 1/495 ) كلهم من طريق أحمد به .

و أخرجه الترمذى ( 1/135 ) عن محمد بن رافع و الدارقطنى أيضا عن مهنى بن يحيى
أبى عبد الله الشامى , و الضياء أيضا , و ابن عساكر فى " تاريخ دمشق "
( 2/381/1 ) عن أبى يعقوب إسحاق بن الضيف , ثلاثتهم عن عبد الرزاق به . إلا أن
أبا يعقوب قال : " لبن " بدل : " رطبات " .
و هو شاذ أو منكر , فإن أبا يعقوب هذا و إن كان صدوقا , فقد قال ابن حبان فى
ترجمته من " الثقات " : " ربما أخطأ " .
فلا يقبل منه ما تفرد به مخالفا للثقات , و قد وافقه بعض الضعفاء على هذه
اللفظة من طريق أخرى عن أنس كما سيأتى بيانه .
ثم قال الترمذى : " حديث حسن غريب " .

قال الألبانى : و هو كما قال . و قال الحاكم : " صحيح على شرط مسلم " . و وافقه
الذهبى .

و هو كما قالا لولا أن جعفر بن سليمان , و إن كان احتج به مسلم , ففيه كلام
يسير , و قال الذهبى و العسقلانى فيه : " صدوق " .
فالحديث حسن كما قال الترمذى . و قد رواه غير عبد الرزاق عنه , فقال ابن عدى فى
" الكامل " ( ق 56/1 ) : أخبرنا الحسن بن سفيان : حدثنا عمار بن هارون حدثنا
جعفر بن سليمان به مختصرا .

قال الألبانى : و عمار هذا ضعيف كما فى " التقريب " . و تابعه سعيد بن سليمان
النشيطى كما فى " التلخيص " ( صـ 192 ) و قال :

" قال البزار : رواه النشيطى , فأنكره عليه , و ضعف حديثه <1> " .

و تابع جعفرا بعض الضعفاء على إسناده , و خالفه فى متنه , ألا و هو عبد الواحد
ابن ثابت أبى ثابت فقال : عن ثابت عن أنس مرفوعا بلفظ :

" كان يحب أن يفطر على ثلاث تمرات , أو شىء لم تصبه النار " .

أخرجه العقيلى فى " الضعفاء " ( صـ 251 ) و الضياء المقدسى فى " الأحاديث
المختارة " ( ق 49/1 ) من طريق أبى يعلى الموصلى , و هذا فى مسنده كلاهما عن
عبد الواحد به و قال العقيلى :

" عبد الواحد بن ثابت لا يتابع على حديثه هذا .

قال الألبانى : و قال فيه البخارى : " منكر الحديث " .

فهو ضعيف جدا , و تساهل الهيثمى فى " المجمع " فقال ( 3/155 ) :

" رواه أبو يعلى , و فيه عبد الواحد بن ثابت , و هو ضعيف " .

و للحديث طريقان آخران عن أنس :

الأول : يرويه زكريا بن يحيى بن أبان , حدثنا مسكين بن عبد الرحمن التجيبى ,
حدثنا يحيى بن أيوب عن حميد الطويل عن أنس مرفوعا بلفظ : " كان إذا كان صائما
لم يصل حتى نأتيه برطب و ماء , فيأكل و يشرب إذا كان الصيف , و إذا كان الشتاء
لم يصل حتى نأتيه بتمر و ماء " .

رواه الطبرانى فى " الأوسط " ( 1/100/2 ) و قال :

" لم يروه عن حميد إلا يحيى , و لا عنه إلا مسكين , تفرد به زكريا " .

قال الألبانى : و لم أجد له ترجمة , و مثله شيخه مسكين , و بقية رجاله موثقون .
و قال الهيثمى فى " المجمع " ( 3/156 ) :

" رواه الطبرانى فى " الأوسط " و فيه من لم أعرفه " .

قال الألبانى : و سكت عليه الحافظ فى " التلخيص " و خالف فى سياقه لمتنه , فإنه
ذكره بعد قوله فيأكل و يشرب : " و إذا لم يكن رطب لم يصل حتى نأتيه بتمر و ماء
" فكأنه رواه بالمعنى .

و أما الطريق الآخر , فيرويه عباد بن كثير الرملى عن عبد الرحمن السدى : سمعت
أنس بن مالك يقول : فذكره بلفظ :
" كان يفطر إذا كان صائما على اللبن , و جئته بقدح من لبن , فوضعته إلى جانبه ,
( ففطر ) { كذا فى الأصل , و الصواب : فغطى } عليه , و هو يصلى " .

أخرجه الطبرانى أيضا فى المصدر السابق و قال :

" لا يروى عن أنس إلا بهذا الإسناد " .

قال الألبانى : و هو ضعيف من أجل عباد هذا , و قال الهيثمى :

" رواه الطبرانى فى " الأوسط " و فيه عباد بن كثير الرملى , و فيه كلام , و قد
وثق " .

و قد روى الحديث عن أنس مرفوعا من قوله صلى الله عليه وسلم بلفظ :
" من وجد تمرا فليفطر عليه , و من لم يجد فليفطر على الماء , فإن الماء طهور "
أخرجه الترمذى و الحاكم و البيهقى و الطبرانى فى " المعجم الصغير " ( ص 214 )
و عنه أبو نعيم فى " أخبار أصبهان " ( 2/231 ـ 232 ) من طريق محمد بن إسحاق
الصاغانى , حدثنا سعيد عامر الضبعى , حدثنا شعبة عن عبد العزيز بن صهيب عنه به
.
و قال الترمذى : " لا نعلم أحدا رواه عن شعبة مثل هذا غير سعيد بن عامر , و هو
حديث غير محفوظ , و لا نعلم له أصلا من حديث عبد العزيز بن صهيب عن أنس , و قد
روى أصحاب شعبة هذا الحديث عن شعبة عن عاصم الأحول عن حفصة بنت سيرين عن الرباب
عن سلمان بن عامر عن النبى صلى الله عليه وسلم , و هو أصح من حديث سعيد بن عامر
, و هكذا رووا عن شعبة عن عاصم عن حفصة بنت سيرين عن سلمان , و لم يذكر فيه
شعبة عن الرباب , و الصحيح ما رواه سفيان الثورى و ابن عيينة و غير واحد عن
عاصم عن حفصة بنت سيرين عن الرباب عن سلمان بن عامر . وابن عون , يقول : عن أم
الرائح بنت صليع عن سلمان بن عامر , و الرباب هو أم الرائح " .

و قال البيهقى عقب حديث شعبة الذى أشار إليه الترمذى عن الرباب عن سلمان :

" و رواه سعيد بن عامر عن شعبة , فغلط فى إسناده " ثم ساقه من طريق شعبة عن ابن
صهيب كما تقدم , ثم قال :

" قال البخارى فيما روى عنه أبو عيسى :‎حديث سعيد بن عامر وهم , يهم فيه سعيد ,
و الصحيح حديث عاصم عن حفصة بنت سيرين " .

قال الألبانى : فقد اتفق الإمام البخارى و تلميذه الترمذى على تخطئة سعيد بن
عامر فى إسناده لهذا الحديث عن أنس , فمعنى ذلك أن سعيدا قد يخطىء , و قد أشار
إلى ذلك أبو حاتم فقال كما فى كتاب ابنه ( 2/1/49 ) :

" هو صدوق , و كان رجلا صالحا , و كان فى حديثه بعض الغلط " .

و أما الحاكم فجرى على ظاهر السند , فقال : " صحيح على شرط الشيخين " . و وافقه
الذهبى .

و كيف يكون على شرط البخارى , و هو قد أعله بمخالفة سعيد بن عامر للثقات كما
سبق . ثم إن محمد بن إسحاق الصاغانى لم يخرج له البخارى إطلاقا , فهو على شرط
مسلم وحده , و لكن الصواب أنه معلول بما عرفت , و ما يدرينا فلعل مسلما وافق
البخارى على إعلاله كما وافقه الترمذى , و كلاهما من تلاميذه , غير أن إعلال
مسلم لم نقف عليه .

إذا عرفت ذلك فاعلم أن حديث شعبة المحفوظ قد أخرجه أصحاب السنن و غيرهم , فقال
الطيالسى فى "‎مسنده " ( 1181 ) : حدثنا شعبة عن عاصم قال : سمعت حفصة بنت
سيرين تحدث عن الرباب عن سلمان <2> بن عامر أن النبى صلى الله عليه وسلم قال :
" إذا صام أحدكم فليفطر على التمر , فإن لم يجد فعلى الماء , فإنه طهور " .

و أخرجه البيهقى ( 4/239 ) من طريق أبى داود الطيالسى به و قال :
" هكذا وجدته فى " المسند " و قد أقام إسناده أبو داود , و قد رواه محمود بن
غيلان عن أبى داود دون ذكر الرباب , و روى عن روح بن عبادة عن شعبة موصولا " .

قال الألبانى : و أخرجه أحمد فقال ( 4/18/215 ) : حدثنا محمد بن جعفر قال :
حدثنا شعبة به . إلا أنه لم يذكر الرباب فى سنده . و الصواب إثباتها فيه كما فى
رواية الطيالسى , و هو الذى صححه الترمذى كما تقدم , و هكذا رواه جماعة كثيرة
من الثقات عن عاصم به .

أخرجه أبو داود ( 2355 ) و الترمذى و الدارمى ( 2/7 ) و ابن ماجه ( 1699 )
و ابن أبى شيبة ( 2/184/2 ) و ابن حبان ( 892 ) و الفريابى ( 62/2 ) و الحاكم
( 1/431 ـ 432 ) و البيهقى ( 4/238 ) و أحمد ( 4/17 و 19 و 213 ـ 215 ) من طرق
عن عاصم به . و قال الترمذى : " حديث حسن صحيح " . و قال الحاكم :

"‎صحيح على شرط البخارى " . و وافقه الذهبى .

قال الألبانى : و ليس كذلك , فإن الرباب هذه إنما أخرج لها البخارى تعليقا , ثم
هى لا تعرف إلا برواية حفصة بنت سيرين عنها كما قال الذهبى نفسه فى " الميزان "
و قد وثقها ابن حبان كما تقدم فى " الزكاة " و صحح حديثها هذا , كما رأيت , و
هو فى ذلك تابع لشيخه ابن خزيمة فقد صحح الحديث أيضا كما فى " بلوغ المرام " و
كذا صححه أبو حاتم الرازى كما فى " التلخيص " ( 192 ) .

أقوله : و لا أدرى ما وجه هذا التصحيح , لا سيما من مثل أبى حاتم , فإنه معروف
بتشدده فى التصحيح , و القواعد الحديثية تأبى مثل هذا التصحيح , لتفرد حفصة عن
الرباب كما تقدم , و معنى ذلك أنها مجهولة , فكيف يصحح حديثها ? ! مع عدم وجود
شاهد له , إلا حديث أنس و هو معلول بمخالفة سعيد بن عامر للثقات كما سبق بيانه
و قد وجدت له مخالفة أخرى , فقد أخرج ابن حبان ( 893 ) من طريق محمد بن يحيى
الذهلى : حدثنا سعيد بن عامر عن شعبة عن خالد الحذاء عن حفصة بنت سيرين عن
سلمان بن عامر به .

فقد خالف سعيد جميع من رواه عن شعبة عن عاصم فقال : هو عن شعبة عن خالد الحذاء
!

و خلاصة القول أن الذى يثبت فى هذا الباب إنما هو حديث أنس من فعله صلى الله
عليه وسلم , و أما حديثه و حديث سلمان بن عامر من قول صلى الله عليه وسلم
و أمره , فلم يثبت عندى , و الله أعلم .
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 07-08-11, 02:43 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 2,061
افتراضي رد: حديث أنه كان يُفطر على (رطبات) منكر ......عبد العزيز الطريفي

جزاك الله خيراً ورحم الله العلامة الالباني
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:59 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.