ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
القسم الانجليزي التقويم .

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-04-10, 05:25 PM
اسلام سلامة علي جابر اسلام سلامة علي جابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-06-05
الدولة: مصر
المشاركات: 1,925
افتراضي هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الأفاضل
سمعت الشيخ محمد الحسن الشنقيطي في حلقة تلفزيونية يتكلم عن أشراط الساعة وقال حديث غريب

يقول الشيخ أن ظهور الجوال أو الهاتف المحمول ذُكر في الأحاديث كعلامة من علامات الساعة

وذكر حديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

ويقول الشيخ لعل المقصود بمقبض السوط هو الهاتف المحمول وشراك النعل هي سماعة الأذن

لكن لم أجد ذكر لهذا الحديث عن طريق البحث بالمرة
فهل من تخريج له بارك الله فيكم ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-04-10, 07:22 PM
أم عمر المسلمة أم عمر المسلمة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-08-08
المشاركات: 291
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وجدت هذا اللفظ للحديث

و الذي نفسي بيده لا تقوم الساعة حتى تكلم السباع الإنس و حتى يكلم الرجل عذبة سوطه و شراك نعله و يخبره فخذه بما يحدث أهله بعده .

صححه الشيخ الألباني في السلسلة الصحيحة برقم 7083





رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-04-10, 08:11 PM
اسلام سلامة علي جابر اسلام سلامة علي جابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-06-05
الدولة: مصر
المشاركات: 1,925
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

جزاكم الله خيراً على الإفادة
والمعنى واحد لكن لفظ الشيخ الشنقيطي مغاير لهذا اللفظ
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26-04-10, 08:44 PM
عبد الرحمن بن محمد السبيعي عبد الرحمن بن محمد السبيعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-04-09
المشاركات: 583
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام سلامة علي جابر مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيراً على الإفادة
والمعنى واحد لكن لفظ الشيخ الشنقيطي مغاير لهذا اللفظ
بل المعنيانِ متُغايرانِ .

ففي الحديثِ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « وَالَّذِى نَفْسِى بِيَدِهِ لاَ تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تُكَلِّمَ السِّبَاعُ الإِنْسَ وَحَتَّى تُكَلِّمَ الرَّجُلَ عَذَبَةُ سَوْطِهِ وَشِرَاكُ نَعْلِهِ وَتُخْبِرَهُ فَخِذُهُ بِمَا أَحْدَثَ أَهْلُهُ مِنْ بَعْدِهِ ». أخرجهُ الترمذيُّ وقالَ : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ الْقَاسِمِ بْنِ الْفَضْلِ.
وَالْقَاسِمُ بْنُ الْفَضْلِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ وَثَّقَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِىٍّ. ا.هـ

وقد أخرجَهُ كذلكَ الحاكمُ وصححهُ ووافقهُ الذهبيُّ ، وأحمدُ في المسندِ ، قالَ الألبانيُّ عن إسنادِهِ عندَ أحمدَ : و هذا سندٌ صحيحٌ رجالهُ ثقاتٌ رجالُ مسلمٍ غيرَ القاسمِ هذا ، و هو ثقةٌ اتفاقًا ا.هـ




والحديثُ فيهِ أنَّ عذبةَ السوطِ وشِراكَ النَّعلِ يُكلِّمانِ الرجلَ ، وفخِذُهُ يحدّثهُ ويخبرهُ بما صنعَ أهلهُ ، وكذا تكلِّمُ السباعُ الإنسَ .

وهذا واضحٌ في كلامِ هذهِ الأشياءِ الجامدَةِ وهيَ طرفُ السوطِ وشراك النعلِ ، وهوَ كذلِكَ لايحتمِلُ التأويلَ المذكورَ حولَ الجوّالِ والسمَّاعةِ !


أمَّا فيما نقلتَ ، فإنَّ الرجلّ هوَ الذي يُكلِّمُ أهلَهُ ولكن ذلِكَ مِن شراكِ النعلِ ومقبضِ السوط !
وهذا قد يحتمِلُ التأويلَ المذكورَ ، على بُعدٍ فيهِ .
واللفظُ الذي نقلتَه من الشيخِ لم أجِدْهُ في شيءٍ من كتبِ السننِ والآثارِ .


وفقكم اللهُ .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 26-04-10, 10:32 PM
عبد القادر مطهر عبد القادر مطهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 505
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام سلامة علي جابر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الأفاضل
سمعت الشيخ محمد الحسن الشنقيطي في حلقة تلفزيونية يتكلم عن أشراط الساعة وقال حديث غريب
يقول الشيخ أن ظهور الجوال أو الهاتف المحمول ذُكر في الأحاديث كعلامة من علامات الساعة وذكر حديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )
ويقول الشيخ لعل المقصود بمقبض السوط هو الهاتف المحمول وشراك النعل هي سماعة الأذن
قول الشيخ حفظه الله تعالى بأن مقبض السوط هو الهاتف المحمول،
وشراك النعل هي سماعة الأذن،
هو مما لا دليل عليه!!
فإن الأصل في الألفاظ، أن تُحمل على ظاهرها، إلا أن يصرفها صارف.
فما الذي أخرج هذين اللفظين عن ظاهرهما؟
وأنهما مقصودان مجازًا، لا حقيقةً؟
وإذا كان الشيخ قد فسر مقبض السوط بالهاتف المحمول، وشراك النعل بسماعة الأذن،
فبماذا سيفسر الفخذ الوارد في الحديث؟!
وإليك سياق الحديث كاملا، كما في مسند الإمام أحمد – 11365 عن أبي سعيد الخدري tقال:
عدا الذئب على شاة فأخذها، فطلبه الراعي فانتزعها منه، فأقعى الذئب على ذنبه، قال: ألا تتقي الله! تنزع مني رزقًا ساقه الله إلي! فقال: يا عجبي ذئب مقعٍ على ذنبه، يكلمني كلام الإنس؟!
فقال الذئب: ألا أخبرك بأعجب من ذلك؟ محمد صلى الله عليه وسلم بيثرب، يخبر الناس بأنباء ما قد سبق! قال: فأقبل الراعي يسوق غنمه، حتى دخل المدينة، فزواها إلى زاوية من زواياها، ثم أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم فنودي: الصلاة جامعة! ثم خرج فقال للراعي: أخبرهم! فأخبرهم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
صدق! والذي نفسي بيده لا تقوم الساعة، حتى يكلم السباعُ الإنس! ويكلم الرجلَ عذبةُ سوطه! وشراكُ نعله! ويخبره فخذُهُ بما أحدث أهله بعده!!
وفي الحديث: تكليمُ الذئب للصحابي رضي الله عنه، وإخباره صلى الله عليه وسلم بأن السباع سوف تكلِّمُ الإنسَ.
وإن في هذا لقرينةٌ قويةٌ، على أن الكلام من الثلاثة؛ عذبة السوط، والفخذ، وشراك النعل؛ هو على الحقيقةِ لاالمجاز!
وهل سيبقى جوالٌ أخي الكريم، قبل قيام الساعة؟!
وكل الأجهزة، والآلات، والأسلحة الحديثة، سوف تتعطل أوتُدمَّر؟!
وحروب المهدي عليه السلام آخر الزمان، إنما ستكون على الخيول، وبالسيوف والحراب؟!
ودليلنا قول النبي rفي الملحمة:
فبينما هم يقتسمون الغنائم، قد علقوا سيوفهم بالزيتون، إذ صاح فيهم الشيطان: إن المسيح قد خلفكم في أهليكم.
مسلم – 7278.
وقول النبي rأيضًا:
فيبعثون عشرة فوارس طليعة،
قال رسول الله r:
إني لأعرف أسماءهم وأسماء آبائهم، وألوان خيولهم، هم خير فوارس على ظهر الأرض يومئذ.
مسلم – 7281.
وقول النبي rفي نزول عيسى عليه السلام، وقتله الدجال:
فإذا رآه عدو الله، ذاب كما يذوب الملح في الماء، فلو تركه لانذاب حتى يهلك، ولكن يقتله الله بيده، فيُريهم دمه في حربته. اهـ.
مسلم – 7278.
ثم إنه مما يُفْهَمُ من قوله: فيُخبره فخذه بما أحدث أهله من بعده؛ أن هذا الإخبار، هو من قبيل التجسس على الأهل، وأنه يحصل بدون علمهم، ورغمًا عنهم!
لا كما يفعل الجوَّال، الذي لا يتكلم أصالةً، وإنما تبعًا، إذا اتصل الطرف الآخر.

وانظر على هذا الرابط ردي على قولٍ مشابهٍ:
رد على: الأحاديث الصحيحة، ممَّا ورد في المخترعات الحديثة – 4
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=195674


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27-04-10, 12:56 AM
اسلام سلامة علي جابر اسلام سلامة علي جابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-06-05
الدولة: مصر
المشاركات: 1,925
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

جزاك الله خيراً أخي عبد الرحمن وعذراً على الخطأ
جزاكم الله خيراً أخي عبد القادر وشكر الله لك على الإفادة والرابط وأنا مقتنع بقولك تماماً
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28-04-10, 09:09 PM
عبد القادر مطهر عبد القادر مطهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 505
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام سلامة علي جابر مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً أخي عبد الرحمن وعذراً على الخطأ
جزاكم الله خيراً أخي عبد القادر وشكر الله لك على الإفادة والرابط وأنا مقتنع بقولك تماماً
وأنت جزيت خيرًا أخي الكريم،
وبارك الله فيك.

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14-02-13, 06:07 AM
ابو عمر وليد القيسي ابو عمر وليد القيسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-07-11
الدولة: محافظة الانبار/ العراق
المشاركات: 99
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

جزاكم الله كل خير فقد زال اللبس وكنت اظن ان الحديث لا صحة له بل من الموضوعات ومع ذلك فلم اجد احد من اهل العلم يجزم لنا بصحة الحديث فظاهره الصحة فيما تبين ولكن لعل له علة خفيت على شيخنا الالباني وهل نعمل بهذا الحديث ونحدث به؟ ام حتى نتوثق من سلامته من العلل؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-08-13, 12:04 AM
الحميداني المطيري الحميداني المطيري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-12-05
المشاركات: 49
افتراضي رد : هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

السلام عليكم اخواني
اولا اشكر اسلام سلامه علي فتح هذا الموضوع الذي استفد منه كثيرا واشكر اخي السبيعي علي هذا اللبس الذي مر به واشكرا اخي عبد القادر علي التوضيح الجميل والدقيق وابارك له واتنمى له التقدم بالعلم النافع اني اميل كل الميل له واشكرا كل من مره ولو ما ابدى بشي واسأل الله يبارك لنا جميعا .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 23-03-17, 07:51 PM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 1,698
افتراضي رد: هل من تخريج لحديث ( ويكلم الرجل أهله من مقبض سوطه ومن شراك نعله )

جزاكم الله خيرا .
رد مع اقتباس
إضافة رد

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:57 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.