ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 19-09-02, 04:49 AM
أبو محمد أبو محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-03-02
المشاركات: 642
افتراضي

أسأل الله تعالى أن يوفق الأخ عبد الله لكل خير 0
ثم إن كلامه في عدم إثبات صفة الساق خطأ واضح ، ونسبة ذلك لشيخ الإسلام كذلك .
قال شيخ الإسلام : ( ومن الثاني قوله تعالى يوم يكشف عن ساق ، لم يقل : يوم يكشف الساق ، وهذا يبين خطأ من قال : المراد بهذه كشف الشدة وأن الشدة تسمى ساقا ، وأنه لو أريد ذلك لقيل يوم يكشف عن الشدة أو يكشف الشدة ، وأيضا فيوم القيامة لا يكشف الشدة عن الكفار والرواية في ذلك عن ابن عباس ساقطة الإسناد ) الرد على البكري 2/542-543 ت العجال0
قال شيخ الإسلام ( ... وقد يقال : إن ظاهر القرآن يدل على ذلك من جهة أنه أخبر أنه يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود ، والسجود لا يصلح إلا لله ، فعلم أنه الكاشف عن ساقه ، وأيضا فحمله على الشدة لا يصح لأن المستعمل في الشدة أ، يقال : كشف الله الشدة أي أزالها.......لكن هذا الظاهر ليس ظاهرا من مجرد لفظة ساق، بل بالتركيب والسياق وتدبر المعنى المقصود ) نقض أساس التقديس . ورقة 261- بواسطة : كتاب الصفات للسقاف 0163
ويبدو أن أخي الحبيب لم يكمل قراءة كلام ابن القيم إذ فيه إثبات الصفة لحديث أبي سعيد في الصحيح، ثم إنه قد رد تأويل من أوله بالشدة من جهة اللغة .

وياليت أخي الحبيب ينظر رسالة سليم الهلالي : المنهل الرقراق في إثبات صفة الساق ، ورسالة الساق لموسى نصر - وليسا بقربي الآن .

أسأل الله تعالى أن يفق الأخ الحبيب لإعادة النظر فيما كتب 0
__________________
وكل ما سوى الله تعالى يتلاشى عند تجريد توحيده
الرد على البكري لشيخ الإسلام ابن تيمية 2/647
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 19-09-02, 06:23 AM
أبو إبراهيم الحائلي أبو إبراهيم الحائلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-04-02
المشاركات: 1,339
افتراضي

هل في كلام شيخ الإسلام رحمه الله في الفتاوى وفيما نقله الأخ أبو محمد تعارض ؟ بحيث لايمكن الجمع بينهما؟

وشكر الله للشيخ عبدالله هذه الفوائد والدرر .
__________________
ﯞ ﯟ ﯠ ﯡ ﯢ ﯣ ﯥ ﯦ ﯧ ﯨ
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 19-09-02, 11:08 AM
عبدالله العتيبي عبدالله  العتيبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-02
المشاركات: 384
افتراضي

الاخوة الكرام: ان كنت وقعت فيما يخالف الصواب فاستغفر الله واتوب اليه، ولعل ازيد المسالة بحثا ونظرا في الادلة.
__________________
ابو فهد عبد الله العتيبي.

afot@maktoob.com
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19-09-02, 05:22 PM
المنصور المنصور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-07-02
المشاركات: 630
افتراضي

الأخ الكريم : عبدالله العتيبي :
السلام عليكم
آمل أن لاتهمل تعليقي السابق، فالقضية ليست تأويل الصفة من عدمه ، ولكن القضية هي : هل هذه الآية من آيات الصفات أم لا ؟
وأنا أظن أن الجميع ممن علقوا عليك سابقاً يثبتون صفة الساق لله تعالى دون تأويل ، ولكن هل دليل الصفة في الآية أم في الحديث الصحيح عند مسلم
آمل الرد
وجزاك الله خيراً

ولذلك أكرر طلبي بتغيير عنوان الموضوع عاجلاً

التعديل الأخير تم بواسطة المنصور ; 19-09-02 الساعة 05:25 PM
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 20-09-02, 02:10 AM
الأزهري السلفي الأزهري السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,845
افتراضي

قال أخي الحبيب العتيبي :

(ان كنت وقعت فيما يخالف الصواب فاستغفر الله واتوب اليه، ولعل ازيد المسالة بحثا ونظرا في الادلة.)

أحسبه على خير والله حسيبه ولا أزكيه على الله

ولولا الحديث لقلت أكثر من ذلك .

ولكنني أشهد الله ثم أشهدكم جميعا أنني أحبه .

ولنا جميعا فيه الأسوة
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 20-09-02, 06:34 AM
أبو محمد أبو محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-03-02
المشاركات: 642
افتراضي

لاحظ يا أخ منصور أن الأخ عبد الله قد نقل عن شيخ الإسلام عدم إثبات هذه الصفة - هكذا بالإطلاق ، وهذا خطأ بالغ ، وهو ما اقتضى التنبيه 0
__________________
وكل ما سوى الله تعالى يتلاشى عند تجريد توحيده
الرد على البكري لشيخ الإسلام ابن تيمية 2/647
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 20-09-02, 02:06 PM
خليل بن محمد خليل بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 2,825
افتراضي

ينظر ــ حول إثبات الساق لله تعالى ــ كتاب [ إتحاف أهل الفضل والإنصاف ] ( 1 / 152 ــ 174 ) .

للشيخ العلامة سليمان العلوان ،، فقد أجاد وأفاد .
__________________
.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 20-09-02, 06:15 PM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

إن لم تصح إضافة الهاء إلى الساق في الحديث

والآية ليست صريحة

فكيف نثبت صفة الساق إذن؟
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 29-09-02, 06:31 PM
حارث همام حارث همام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-02
المشاركات: 1,500
افتراضي بل اللفظة ثابتة صحيحة

قال الشيخ عبدالعزيز بن باز في جواب سؤال وجه له نصه:

س : الأعور الدجال هل ذكر أنه يكشف عن ساقه ، أو لا يكشف عن ساقه؟
ج : لم يذكر في الحديث شيء من هذا فيما أعلم ، إنما كشف الساق ثابت لله سبحانه وتعالى يوم القيامة كما قال الله سبحانه : يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ والواجب إثباته لله سبحانه وتعالى على الوجه اللائق به . من غير أن يشبه خلقه في ذلك كما قال جل وعلا : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ


وهو موجود في موقع سماحته عليه رحمة الله

أما المسألة الحديثية وإثبات اللفظة فسأناقشها في موضع محمد الأمين مع الأخ الذي عللها.

قريباً إن شاء الله تعالى
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 30-09-02, 11:50 AM
عبد اللطيف
 
المشاركات: n/a
افتراضي

قال الطبري في تفسير ه: يقول تعالى ذكره {يوم يكشف عن ساق} قال جماعة من الصحابة والتابعين من أهل التأويل: يبدو عن أمر شديد.
حدثني محمد بن عبيد المحاربي، قال: ثنا عبد الله بن المبارك، عن أسامة بن زيد، عن عكرمة، عن ابن عباس {يوم يكشف عن ساق} قال: هو يوم حرب وشدة
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا مهران، عن سفيان، عن المغيرة، عن إبراهيم، عن ابن عباس {يوم يكشف عن ساق} قال: عن أمر عظيم كقول الشاعر:
وقامت الحرب بنا على ساق
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا جرير، عن مغيرة، عن إبراهيم {يوم يكشف عن ساق} ولا يبقى مؤمن إلا سجد، ويقسو ظهر الكافر فيكون عظما واحدا.
وكان ابن عباس يقول: يكشف عن أمر عظيم، ألا تسمع العرب تقول:
وقامت الحرب بنا على ساق
حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى؛ وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء، جميعا عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، قوله: {يوم يكشف عن ساق} قال: شدة الأمر
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، في قوله: {يوم يكشف عن ساق} قال: عن أمر فظيع جليل.
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، عن معمر، عن قتادة، في قوله {يوم يكشف عن ساق} قال: يوم يكشف عن شدة الأمر
حدثنا عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ يقول: ثنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: {يوم يكشف عن ساق} وكان ابن عباس يقول: كان أهل الجاهلية يقولون: شمرت الحرب عن ساق يعني إقبال الآخرة وذهاب الدنيا

حدثنا ابن حميد، قال: ثنا ابن المبارك، عن أسامة بن زيد، عن عكرمة، في قوله {يوم يكشف عن ساق} قال: هو يوم كرب وشدة.
وذكر عن ابن عباس أنه كان يقرأ ذلك: {يوم يكشف عن ساق} بمعنى تكشف القيامة عن شدة شديدة، والعرب تقول: كشف هذا الأمر عن ساق: إذا صار إلى شدة؛ ومنه قول الشاعر:
كشفت لهم عن ساقها وبدا من الشر الصراح

وقد فسرها ابن كثير على نحو مماثل وذكر الروايات نفسها ..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:51 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.