ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 25-11-05, 11:14 PM
ابوفيصل44 ابوفيصل44 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-04
المشاركات: 510
افتراضي ما هو مستند ابن حجر على ان كلام الله يُسمع من جميع الجهات ؟؟

قال ابن حجر في فتح الباري ج 13 ص 457 وفي بعض الطبعات 466 :

(( ان المسموع كلام الله كما ان موسى لما كلمه الله كان يسمعه من جميع الجهات)).

فما هو مستند ابن حجر على ان كلام الله يسمع من جميع الجهات ؟؟

وقد ذكر نحو هذا الكلام الوزير صالح ال الشيخ في شرحه على صفة الكلام من كتاب لمعة الاعتقاد .

فما مستندهم في ذلك بارك الله فيكم ؟؟
__________________
كنيتي القديمة (ابوفيصل) لكن بعد تطوير المنتدى لم استطع الدخول الا بتسجيل جديد (ابوفيصل44) .
مشاركاتي القديمة : http://www.ahlalhdeeth.com/vb/search.php?searchid=74832
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25-11-05, 11:35 PM
حمزة الكتاني حمزة الكتاني غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 12-07-05
المشاركات: 1,357
افتراضي

المستند أمور؛ منها: مخالفة الله للحوادث، وحيث إن الحوادث تُسمع من جهة واحدة، فنفي المشابهة يقتضي ما ذكر.

ومستندهم: أن الروح تسمع وترى من جميع جهاتها كما نص عليه المناطقة.

ومستندهم: أن الله تعالى لا يحويه مكان ولا زمان، فكلامه يسمع من غير مكان ولا زمان..

والله أعلم بصفته، وهل هناك نص في المسألة؟. الله أعلم..
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-11-05, 12:08 AM
محمد بشري محمد بشري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-05
المشاركات: 840
افتراضي

في كلام الأخ حمزة إجمال ،فنحتاج إلى معرفة مرادك ب(.....فكلامه يسمع من غير مكان ولازمان)والأصل في مثل هته القضايا الجواب المفصل لا الجواب المجمل ،وقد قيل قديما الإجمال في مقام التفصيل مردود عند أرباب التحصيل.
وفقنا الله وإياكم لسلوك الجادة في القول والعمل.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26-11-05, 12:32 AM
أيوب بن عبدالله العماني أيوب بن عبدالله العماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-05
الدولة: هناك اشياء أثمن من أن تهان بالمال
المشاركات: 1,668
Lightbulb

[QUOTE=حمزة الكتاني]المستند أمور؛ منها: مخالفة الله للحوادث، وحيث إن الحوادث تُسمع من جهة واحدة، فنفي المشابهة يقتضي ما ذكر.

فكلامه يسمع من غير مكان ولا زمان..

والله أعلم بصفته، وهل هناك نص في المسألة؟. الله أعلم..[/QUOTE
[]مما يحضرني في هذا ما قرأته في كتاب ( الكون في قشرة جوز ) لعبقري الفيزياء في هذا العصر ( ستيف هوكينج ) بأنه قال : إن الأبعاد المكانية في الأرض هي أربعة أبعاد فقط بزاوية 360 درجة ولكن في في الثقوب السوداء - كما يرى - يكون البعد المكاني إلى 13 بعد .. وهذا بالطبع خارج التصور البشري - القاصر - بحسب ما يقيسوه بمقاييس فيزيائية حسابية - يعجز الإدراك الحي عن تصوره ... ومقصودي - عافاكم الله - بأن الله جل وعلا لا تخضع صفاته لما تخضع صفات المخلوقين القاصرة العاجزة من الإحاطة في حيز الأبعاد المكانية الأرضية الأربعة .. ولو أقررنا هذا - ولا بد لنا منه- فإن صفات الله تكو ن على غير ما يكون من البشر في إقتصار الصوت أو مجال الرؤية في حيز الحد
والله أعلم ...[/
__________________
العقل خير من الفقه ولو عرفت سوقا يباع فيه مقدار من العقل مقابل جزء من البدن لبعت أغلب أعضائي التي أبقى بدونها حيا فأبتاع عقلا يبصرني بالحقائق
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 26-11-05, 03:18 AM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,850
افتراضي

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، وبعد :
فالذي يظهر لي ـ والله أعلم ـ عدم استناد ذلك الكلام إلى دليل شرعي ظاهر ، إنما هو علل المناطقة والمتكلمين ، وكذا لم أقف على كلام للسلف فيه ذلك المعنى ، بل الذي يدل عليه القرآن أن موسى عليه السلام سمع كلام الله تعالى له من جهة ، في قوله تعالى ( فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ ) .
أما كلام المناطقة في مسئلة مخالفة الحوداث فهو من جنس كلامهم المهلهل الذي ردوا به أغلب الصفات ، بل إنهم في ذات مبحثنا ـ مبحث كلام الرب تعالى ـ قالوا كلم الله موسى من غير حرف ولا صوت ، وعلتهم كالعادة مخالفة الحوادث الذين كلامهم بحرف وصوت وهو ناتج عن ذبذبة أحبال الصوت وضغط الهواء ووجود الحنجرة واللهاتين ، لذا وجب أن يخالف كلام الباري كلام الحوادث ، وهو خلاف ما عليه السلف من أنه تعالى كلم موسي بحرف وصوت كما نص عليه شيخ الإسلام وغيره .
هذا ما ظهر لي ونرجو من مشايخنا التعقيب .
والله أعلي وأعلم
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-12-05, 12:56 AM
الأحمدي الأحمدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-12-04
المشاركات: 318
افتراضي

بارك الله فيكم
أظن ان الخوض في كيفية صفات الله تعالى لابد له من مستند
ونحن لا نعلم كنه هذه الصفات إلا بما وقفنا عليه في كتاب الله وصحيح سنة رسول الله
وعلى هذا
لا يمكن الخوض في كيفية هذه الصفة إلا بدليل
فمن أثبت ان كلام الله يسمع من كل الجهات فعليه بالدليل
( إثبت العرش ثم إنقش )
نعم نحن نعلم أن كلام الله تعالى ليس ككلام المخلوقين
وثبت لنا بالدليل الصحيح أن كلام الله يسمعه من قرب كما يسمعه من بعد
فهذا لا مرية فيه
فنحن نثبته ونؤمن به
أما غير ذلك مما لم يثبت لنا فيه دليل
لم يكلفنا الله تعالى بالخوض فيه
" قف حيث وقف القوم "

وجزاكم الله خيرا .
__________________
واحسرتاه تقضي العمر وإنصرمت ** ساعاته بين ذل العجز والكسل
والقوم قد أخذوا درب النجاة وقد ** ساروا إلى المطلب الأعلى بلا مهل

صفحة الشيخ وليد السعيدان
www.saaid.net/Doat/wled/index.htm
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-12-05, 10:54 AM
علي الصويلح علي الصويلح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-07-05
المشاركات: 52
افتراضي

ما أعظم الله - جل جلاله - ..

اللهم رزقنا لذة النظر إلى وجهك الكريم والشوق إلى لقائك في غير ضراء مضرة ولا فتنة مضلة .. اللهم زينا بزينة الإيمان واجعلنا هداة مهتدين غير ضالين ولا مضلين ...

=========

ملاحظة : رد الأخ الفاضل [ الأحمدي ] هو عقيدة السلف والحق الذي ندين الله به .. فجزاك الله كل خير يا أخي ونفع بك .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:15 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.