ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #91  
قديم 02-07-16, 12:43 AM
يوسف الراغب يوسف الراغب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-14
الدولة: بشام باكستان
المشاركات: 76
افتراضي رد: حديث الشروق .

هناك بعض من يتعصب للشيخ سعد الذي لا أعرفه وإنما قرأت اسمه هنا ولعله عالم كبير ولكن رأي بعض من كتب هنا من طلاب العلم في المراد بالغريب عند الترمذي أولى من رأيه ومن رأي الطريفي وغيرهما حيث أن أئمة الفن الذين ذكروا أسماءهم صرحوا بمراده وهو أنه ما يشبه الحسن لذاته وما ذكروه من الأمثلة دالة عليه . وأما من رد على الأمثلة بأن قال في كل كلامه دائما ودائما فليس كلاما رصينا لأن القواعد ليست تكون دائما . والله أعلم.
__________________
محمد يوسف بن رفيع الدين
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 13-07-16, 11:41 AM
علي النهدي علي النهدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-10-10
المشاركات: 178
افتراضي رد: حديث الشروق .

أخرج ابن سعد في الطبقات (*) قال : أخبرنا عبيد الله بن موسى قال أخبرنا علي بن صالح عن عطاء أبي محمد قال: رأيت علياً - رضي الله عنه - خرج من الباب الصغير فصلى ركعتين حين ارتفعت الشمس وعليه قميص كرابيس كسكري فوق الكعبين وكماه إلى الأصابع وأصل الأصابع غير مغسول.

وقال عبد الله بن أحمد : حدثني أبي : قال : حدثنا عبدة بن سليمان قال : حدثنا عطاء أبو محمد قال : رأيت علياً يصلي الضحى في المسجد.
_______________________
(*) الطبقات (3/29) , وأخرجه البخاري مختصراً في الصحيح – باب الصلاة - كتاب الصلاة في الجبة الشامية – وعلقه جازماً به بقوله " وصلى علي في ثوب غير مقصور " .
ووصله الحافظ في تغليق التعليق (2/207) من هذا الطريق , وفيه عطاء أبو محمد روى عن علي ومعقل بن يسار رضي الله عنهما ونص البخاري وأبو حاتم على رؤيته لعلي رضي الله عنه ورويا مسح علي رضي الله عنه على رأس عطاء هذا.
ويشهد لهذه الرواية ما أخرجه الإمام أحمد (1375) وغيره بإسناد حسن من طريق أبي إسحاق السبيعي عن عاصم بن ضمرة عن علي رضي الله عنه : " أن النبي عليه الصلاة والسلام كان يتطوع في النهار بست عشرة ركعة "... وذكر منها ركعتان عند ارتفاع الشمس .
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 24-08-19, 11:40 PM
ابوعمرالشهري ابوعمرالشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-10-09
المشاركات: 80
افتراضي رد: حديث الشروق .

معنى قول المحدثين : " للحديث شواهد وطرق كثيرة "

 128854

السؤال

ما معنى : للحديث شواهد وطرق كثيرة ؟

نص الجواب

الحمد لله

أولاً :

هذا التعبير يستعمله علماء الحديث الشريف ، يريدون به بيان أمر مهم في علوم الحديث ، وهو وجود المتابعات والشواهد للحديث المعين ، إذ من المعلوم أن أصحاب الكتب الستة والمسانيد إنما يوردون الأحاديث مسندة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، يعني أن الإمام البخاري مثلا يروي الحديث عن شيخه الذي أخذ عنه ، وذلك الشيخ يروي الحديث عن شيخه .. ، وهكذا حتى تصل السلسلة إلى الصحابي الذي سمع الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم .

مثال ذلك :

قال الإمام البخاري رحمه الله في "الجامع الصحيح" ، حديث رقم : (552) :

حدثنا عبد الله بن يوسف ، قال أخبرنا مالك ، عن نافع ، عن ابن عمر رضي الله عنهما ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (الَّذِي تَفُوتُهُ صَلَاةُ الْعَصْرِ كَأَنَّمَا وُتِرَ أَهْلَهُ وَمَالَهُ).

وهذا الإسناد – كما ترى – مهم جدا في معرفة ثبوت الحديث من عدمه ، فالعلماء يبحثون في سيرة رجال الإسناد ، ودرجة ضبطهم وحفظهم للحديث ، فإذا وجدوا أنهم من الثقات الحفاظ حكموا على الحديث بالصحة والقبول .

ثم إذا وجدوا أن هذا الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم قد رواه إمام آخر عن الصحابي نفسه ، ولكن بإسناد آخر ، قالوا : هذا الإسناد متابع للإسناد الأول ، أو قالوا : إن للحديث طرقاً عدة .

وهذا الحديث الذي مثلنا به ، رواه الإمام مسلم رحمه الله من حديث ابن عمر (626) ، ولكن بإسناد مختلف عن إسناد الإمام البخاري ، فقال رحمه الله :

حدثني هارون بن سعيد الأيلي ، قال حدثنا ابن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، عن ابن شهاب ، عن سالم بن عبد الله عن أبيه – يعني ابن عمر – : إلى آخر الحديث .

فإسناد الحديث عند الإمام مسلم يسميه العلماء طريقا آخر ، وذلك لأن الصحابي واحد في الحديثين ، وهو ابن عمر رضي الله عنهما ، وإنما رواه عنه تلميذ آخر من تلاميذه .

أما إذا روى واحد من الأئمة هذا الحديث عن صحابي آخر غير ابن عمر ، فهذا يسميه المحدثون بـ " الشاهد "، فيقولون : للحديث شواهد أخرى .

وفي المثال السابق نجد أن الإمام النسائي روى الحديث في "السنن" (478) عن الصحابي الجليل نوفل بن معاوية رضي الله عنه .

فقال : أخبرنا سويد بن نصر ، قال أنبأنا عبد الله بن المبارك ، عن حيوة بن شريح ، قال أنبأنا جعفر بن ربيعة ، أن عراك بن مالك حدثه ، أن نوفل بن معاوية حدثه ، أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( من فاتته صلاة العصر فكأنما وتر أهله وماله ).

فحديث نوفل بن معاوية هذا يسمى " شاهدا " لحديث ابن عمر السابق ، والعكس أيضا ، حديث ابن عمر يسمى " شاهدا " لحديث نوفل بن معاوية ، رضي الله عن الجميع .

وبهذا نفهم معنى قول العلماء : " للحديث شواهد وطرق كثيرة ".

فالشاهد : أن يروي الحديث عن صحابي آخر .

والطريق : أن يروي عن الصحابي نفسه ولكن بسند مختلف عن السند الأول .

ثانياً :

يبقى السؤال : ماذا نستفيد من هذه الطرق والشواهد للأحاديث ؟

فالجواب : يستفاد منها فوائد كثيرة ، منها :

1- معرفة الأخطاء التي قد تقع من بعض الرواة ، وقد قال علي بن المديني رحمه الله : "الباب إذا لم تُجمَع طُرُقُه لم يَتَبَيَّن خطؤه" انتهى . رواه الخطيب البغدادي في "الجامع" (2/212) .

2- زيادة الاطمئنان إلى صحة الحديث وثبوته ، فالقلب يطمئن إلى صحة الخبر الذي جاء من طريقين أكثر من اطمئنانه للخبر الوارد من طريق واحد .

3- قد يأتي الحديث بسند ضعيف ، ولكن تتعدد طرقه وشواهده ، فيرتقي بهذا إلى درجة القبول ، ويكون حديثاً مقبولاً ، وهذا ما يسميه العلماء : تقوية الأحاديث بالشواهد والمتابعات ، وهو باب عظيم من أبواب علوم الحديث له شروطه وضوابطه الدقيقة التي يجب الالتزام بها .

قال السخاوي رحمه الله :

"قال النووي رحمه الله في بعض الأحاديث : وهذه وإن كانت أسانيد مفرداتها ضعيفة فمجموعها يقوي بعضها بعضاً ، ويصير الحديث حسناً ، ويحتج به ، وسبقه البيهقي في تقوية الحديث بكثرة الطرق الضعيفة ، وظاهر كلام أبي الحسن بن القطان يرشد إليه ، فإنه قال : هذا القسم لا يحتج به كله ، بأن يعمل به في فضائل الأعمال ويتوقف عن العمل به في الأحكام، إلا إذا كثرت طرقه ، أو عضده اتصال عمل ، أو موافقة شاهد صحيح ، أو ظاهر القرآن ، واستحسنه شيخنا - يعني ابن حجر - وأشار إلى أنَّ مذهب ابن دقيق العيد التوقف" انتهى .

"فتح المغيث" (1/69) .

نرجو أن نكون قد وفقنا لبيان ما سأل عنه السائل بعبارة واضحة سهلة .

والله أعلم .

المصدر: الإسلام سؤال وجواب

https://islamqa.info/ar/answers/1288...8A%D8%B1%D8%A9
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 25-08-19, 12:39 AM
ابوعمرالشهري ابوعمرالشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-10-09
المشاركات: 80
افتراضي رد: حديث الشروق .

بعيدا عن صحة الحديث او ضعفة وان كنت اميل للاخير بتوفيق الله

هنا الحاقا للرد السابق

للفائدة فقط
تقوية الحديث الضعيف بكثرة طرقه


https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=101845
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:14 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.