ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 03-11-03, 05:21 PM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

!!
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 04-11-03, 04:29 AM
عبدالمحسن المطوع عبدالمحسن المطوع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-03
الدولة: الكويت
المشاركات: 313
افتراضي

وقد ذكر ابن حجر - رحمه الله - ، في نكته على ابن الصلاح ، أحاديث كثيرةً حسنها الترمذيُّ ثم ذكر بعد تحسينه لها ضعفها .
والله الموفق .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 04-11-03, 05:49 AM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالي تكلم في ( النكت ) علي قول الترمذي في حديث (( حسن )) ولم يتكلم علي قول الترمذي (( حسن غريب )) . فتأمل
قال الإمام سبط العجمي رحمه الله تعالي في ( حاشيته علي الكاشف 1: 651 ) : واقتصار الترمذي علي تحسين الحديث (( حديث حسن )) فقط دون كلمة (( غريب )) معها : مشعر بتليين أحد رواته .
ولو أضاف إليها كلمة (( غريب )) : لكان يريد الحديث الحسن لذاته .
قلت : وهذا ما أراده الإمام الترمذي رحمه الله تعالي ولهذا قال : وسألت محمد بن إسماعيل ( البخاري ) عن أبي ظلال فقال : هو مقارب الحديث . فتأمل

قال العلامة الألباني رحمه الله تعالي في ( فتاوي المدينة المنورة ص 14 ) : قوله ( حسن غريب ) فهو واضح ، وهو خلاف قوله حديث ( حسن ) فهو يعني : حسن سنداً غريب من حيث تفرد أحد رواته ، إما تفردا مطلقا وإما تفردا نسبيا .
أما إذا قال في حديث ما ( حسن ) ولم يقرن مع لفظة ( حسن ) لفظة ( غريب ) فهو يعني : حسن لغيره .

قال الشيخ حاتم الشريف : فقول الترمذي مثلاً عن حديث (( حسن غريب )) فهذا يعني أنه حسن لذاته كما قرره أبو الفتح محمد بن محمد بن محمد بن سيد الناس اليعمري ( ت 734 هـ ) في ( النفح الشذي شرح جامع الترمذي ) وكما وافقه عليه الدكتور نور الدين عتر في كتابه ( الإمام الترمذي ) ، وعلي ذلك غيرهما وهو الصحيح الظاهر .
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 04-11-03, 08:20 AM
عبدالمحسن المطوع عبدالمحسن المطوع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-03
الدولة: الكويت
المشاركات: 313
افتراضي

قلتَ : الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالي تكلم في ( النكت ) علي قول الترمذي في حديث (( حسن )) ولم يتكلم علي قول الترمذي (( حسن غريب )) . فتأمل .

وأقول : وهو كذلك ، ولم أقل أنه تكلم عن الحسن الغريب ، فلا داعي للتنبيه .

بخلاف ذكري له .. لأنه إذا ثبت أن الترمذيَّ يضعِّف ما يحسنه كثيراً ، فمن باب أولى أن ما يقول عنه حسن غريب أنزل درجة وأشد ضعفاً .

ويبقى بعد ذلك تحرير اصطلاحات الترمذي أمراً اجتهاديا تختلف فيه الأنظار وتتباين فيه الأفكار ، ويبقى ما ذكرتُ -عن شيخ أهل الحديث- هو الظاهر الصواب .

والله أعلم .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالمحسن المطوع ; 04-11-03 الساعة 08:25 AM
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 04-11-03, 09:29 AM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,573
افتراضي

فوائد حديثية للشيخ حاتم الشريف7 (هل حكم الناقد على الحديث بالصحة تصحيح للإسناد)


قال الشيخ خالد بن منصور الدريس في نتيجة بحثه للحديث الحسن الذي لم يطبع بعد فيما أعلم :
9-تبين لي بعد دراسة أسانيد الأحاديث التي قال الترمذي فيها: (حسن غريب) عدم دقة قول بعض أفاضل العلماء من أنه يريد بهذه العبارة الحسن لذاته


وأبو ظلال قال عنه البخاري إنه رجل قليل الحديث ليس له كبير شيء
وهو ضعيف عند الجميع إلا أن البخاري قال إنه مقارب الحديث
وذكر المزي في ترجمته أن بن حبان ذكره في الثقات وليس بجيد لان ابن حبان ذكره في الضعفاء فقال لا يجوز الاحتجاج به وإنما ذكر في الثقات هلال بن أبي هلال آخر روى عنه يحيى بن المتوكل
وقد تفرد بهذا الحديث عن أنس رضي الله عنه

ومثل هذا الذي يتفرد بحديث يخالفه فعل النبي صلى الله عليه وسلم وفعل أصحابه كما في الأحاديث الصحيحة جدير بأن لا يلتفت إلى ما جاء به .

والمتن المحفوظ عن أنس في هذا هو : (( لأن أقعد مع قوم يذكرون الله حتى تطلع الشمس أحب إليَّ من أن أعتق أربعة من ولد إسماعيل ... ))
وهو يوافق ما جاء من فعل النبي صلى الله عليه وسلم كما في صحيح مسلم

والله أعلم
__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 04-11-03, 09:56 AM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

جزاكم الله خيرا
وهداكم الله إلي كل خير
أنا أردت التنبيه علي أن الإمام الترمذي رحمه الله تعالي سبق العلامة الألباني رحمه الله تعالي بتحسين الحديث .

الأخ عبد المحسن جزاك الله خيرا علي قولك بأن الصواب ما ذكره شيخ أهل الحديث العلامة الألباني رحمه الله تعالي
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 04-11-03, 10:06 AM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,573
افتراضي

أخي أبو نايف وفقه الله

أريد أن تجيب على سؤالي ليتم لك ما تريد من الاستشهاد بتحسين الترمذي للحديث وفقك الله

هل الشيخ الألباني رحمه الله يأخذ بجميع أحكام الترمذي ولا يخالفه في شيء منها .
إن كان الجواب : نعم ، صح استشهادك بتحسين الترمذي
وإن كان : لا ، لم يصح الاستشهاد بتحسين الترمذي .

والله أعلم
__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 04-11-03, 10:23 AM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

أخي خالد بارك الله فيك
أنا يا أخي الفاضل قلت أن الإمام الترمذي سبق العلامة الألباني في تحسين الحديث .
ولم أقل أن العلامة الألباني رحمه الله تعالي تابع الإمام الترمذي علي تحسين الحديث .
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 04-11-03, 02:46 PM
عبدالمحسن المطوع عبدالمحسن المطوع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-03
الدولة: الكويت
المشاركات: 313
افتراضي

الشيخ خالد بن عمر .. أثابك الله .
الأخ أبا نايف .. وإيّاك ..
ولكنّي لم أرد بشيخ أهل الحديث = العلاّمة الألبانيّ - رحمه الله - ، بل أردتُ شيخَنا = أبا عبد الرحمن عبدالله السعد - حفظه الله - ، وهو ظاهرٌ في كلامي دل علي سياقُ ردودي ، والضمائرُ المشكولةُ في كلامي .
وفي كلٍّ خيرٌ ، ولا يجهل أحدٌ مكانة العلاّمة الألباني في العلم عامّةً وفي الحديث خاصّة - رحمه الله - .
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 04-11-03, 02:55 PM
راجي رحمة ربه راجي رحمة ربه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-03
المشاركات: 510
افتراضي

أرى تشددا في غير موضعه.

أليس الموضوع في الفضائل، وإن لم يكن الحديث صحيحا فقطعا ليس هو شديد الضعف.

كما أنه مندرج تحت أصول ثابتة.

ثم ألم يكن الإمام أحمد وغيره من (((المتقدمين))) لا يتشدد في غير الأحكام.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:08 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.