ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 22-01-11, 09:14 PM
حسن المطروشى الأثرى حسن المطروشى الأثرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-10
الدولة: بلاد دعوة الرسول عليه الصلاة والسلام
المشاركات: 1,907
افتراضي من دفن فى الحجر

ما ذكر وروى

ان عمر اسماعيل بن ابراهيم الخليل صلوات الله عليهم مائة وثلاثون سنة وانه


دفن فى الحجر مع أمه هاجر


ذكره الذهبى فى سير اعلام النبلاء (1/145)

ما صحة ذلك


بارك الله فيكم


وهل يصح الاثر الوارد عن الامام البيهقى رحمه الله فى ذلك
__________________
قال العبد الفقير لعفو ربه وغفر لوالده واسكنه فسيح جناته العلم حياة القلوب والابدان
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23-01-11, 06:34 PM
أبو عبدالله بن جفيل العنزي أبو عبدالله بن جفيل العنزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-07
المشاركات: 2,172
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

في (سيرة ابن هشام) (1/ 111) :" قال ابن اسحاق: وكان عمر اسماعيل فيما يذكرون مائة سنة وثلاثين سنة ثم مات رحمة الله وبركاته عليه ودفن في الحجر مع أمه هاجر رحمهم الله تعالى "
وذكر نحو ذلك ابن سعد في (طبقاته) (1/ 52) ، والذهبي في (تاريخ الإسلام) (1/ 20) وابن خلدون في (تاريخه) (2/ 44) .
وفي (أخبار مكة) للأزرقي (1/ 81):" وكان من حديث جرهم وبني إسماعيل أن إسماعيل لما توفي دفن مع أمه في الحجر وزعموا أن فيه دفنت حين ماتت ".
وهذا كما ترى ( فيما يذكرون ) و ( زعموا ) ؛ وهذه الألفاظ لا يثبتُ بها شيءٌ .
وقد قال النبي :" بِئْسَ مَطِيَّةُ الرَّجُلِ زَعَمُوا " رواه أبو داود (4974) وصححه الألباني.

قلت : ولم أقف على رواية صحيحة عن النبي تثبتُ ذلك .
وإنما أخرج ابن سعد في (الطبقات) (1/ 52) ومن طريقه ابن الجوزي في (المنتظم) (1/ 306) عن أبي الجهم بن حذيفة الصحابي قال :" أوحى الله إلى إبراهيم عليه السلام أن يبني البيت وهو يومئذ بن مائة سنة وإسماعيل يومئذ بن ثلاثين سنة فبناه معه وتوفي إسماعيل بعد أبيه فدفن داخل الحجر مما يلي الكعبة مع أمه هاجر ".
قلت : وفي إسناده:
1 - موسى بن محمد بن إبراهيم : في ( التقريب) : " منكر الحديث".
2 - محمد بن عمر الواقدي : في ( التقريب ) :" متروك مع سعة علمه ".
قلت : فالأثر ضعيفٌ جِدًا .

وأخرج ابن سعد (1/ 52) ـــ ومن طريقه ابن الجوزي في (المنتظم) (1/ 306) ـــ عن إسحاق بن عبد الله بن أبي فروة قال:" ما يعلم موضع قبر نبي من الأنبياء إلا ثلاثة : قبر إسماعيل فإنه تحت الميزاب بين الركن والبيت ، وقبر هود فإنه في حقف من الرمل تحت جبل من جبال اليمن عليه شجرة تندى وموضعه أشد الأرض حرا ، وقبر رسول الله ".
قلت: آفته قائل الكلامِ نفسُه : إسحاق بن عبدالله بن أبي فروة المتوفى (144هـ ) .
قال له الزهري : قاتلك الله يا بن أبي فروة ما أجرأك على الله ألا تسند احاديثك تحدث بأحاديث ليس لها خطم ولا أزمة ؟!
وقال بن سعد: كان كثير الحديث يروي أحاديث منكرة لا يحتجون بحديثه .
بل قال الإمام أحمد: لا تحل عندي الرواية عنه . لذلك قال في (التقريب) :" متروك".

ثُمّ إن مثل هذا الأمر يحتاجُ إلى نقلِ المعصومِ الذي لا ينطِقُ عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى بأنّ إسماعيل دُفِنَ في الحِجرِ ، وأنّى لهم ذلك ، فإنّ بيننا وبين إسماعيل وأجيالٌ وأجيالٌ بل ألوفٌ من السنينَ ؛ فمن أين يُجزَمُ بمكانِ قبرِهِ أو محلِّ دفنِهِ ؟!!

ولمّا لم يصحّ شيءٌ من ذلك عن النبي المعصومِ ، وصحّ عنه أنه قال: " لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ يُحَذِّرُ مَا صَنَعُوا " ، فإننا نجزم أن دفن الأمواتِ في المساجد لم يكن من سنّة الأنبياء ؛ لا إسماعيل ولا من قبله ولا من بعده ، فحاشا لإسماعيل أن يُدفَن في الحِجرِ وحاشا لِلــهِ أن يرضاهُ لنبيِّهِ ابن خليلِه .
وإنما هو من صنيعِ اليهود والنصارى الذي لُعِنُوا بسببه ، وحذّرنا النبيّ منه .



والله تعالى أعلم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 25-01-11, 11:16 PM
حسن المطروشى الأثرى حسن المطروشى الأثرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-10
الدولة: بلاد دعوة الرسول عليه الصلاة والسلام
المشاركات: 1,907
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

بارك الله فيك

قلت

- قد يكون الامام الذهبى قد ذكرها وصدرها بفظ التضعيف فأحببت ان ابين مخارج النقل بارك الله فيك


- وقد نقلها ايضا بعض من أهل العلم فى كتبهم
__________________
قال العبد الفقير لعفو ربه وغفر لوالده واسكنه فسيح جناته العلم حياة القلوب والابدان
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07-02-11, 02:24 PM
بالحارث بالحارث غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 184
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

الحمد لله تعالى انه لم يثبت شيء من هذه المزاعم انه دفن في حجر الكعبة احد وكذلك الامر بالنسبة لجوف الكعبة فقد سمعت كثيرا من العوام يظنون ان قبر النبي صلى الله عليه وسلم في جوف الكعبة!!!! ولا ادري من اين اتوا بهذه الخزعبلات ربما تاثرا بخرافات القبور التي بني عليها ويطاف حولها كما هو في مشاهد الشرك في بلاد المسلمين!!

ومن ذلك ادعاء اهل الرفض ولادة علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبة!!
سبحان الله كيف غلب الكذب على كل مظاهر وبواطن حياة هؤلاء القوم الذين لا يكادون يفقهون حديثا
فما ان سمعوا بمنقبة لاحد الا ونسبوها لعلي رضي الله عنه وعلة منهم براء
وانما الذي ثبتت ولادته في جوف الكعبة هو الصحابي الجليل حكيم بن حزام رضي الله عنه
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-02-11, 11:20 PM
أبو عبدالله بن جفيل العنزي أبو عبدالله بن جفيل العنزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-07
المشاركات: 2,172
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بالحارث مشاهدة المشاركة
........
وانما الذي ثبتت ولادته في جوف الكعبة هو الصحابي الجليل حكيم بن حزام رضي الله عنه
قلت: أما القول بأن ذلك " ثبت " فبعيد جدًا لمن له دراية واطلاع على كتب الحديث والسنة .
وأما أنه يُروى ، فنعم قد روي هذا ولكنه لم يثبت .
فأصل ذلك مأخوذٌ عن اثنين :
مصعب بن عثمان بن مصعب بن عروة بن الزبير بن العوام ؟!
و مصعب بن عبد الله بن مصعب بن ثابت بن عبد الله بن الزبير بن العوام ؟!
أمّا مصعب بن عثمان فلم أقف له على ترجمة أصلاً .
وأما مصعب بن عبدالله فهو ثقة توفي عام 236 هـ .
وكلاهما متأخر الطبقة جدًا عن حكيم بن حزام الذي ولد قبل عام الفيل ؟!! وقبل ولادة النبي بحوالي 13 سنة ؟!!!
ولم يسندا القصّة لنعلم عمّن أخذاها ، أو من حدثهما بها .

وقد ذكرها عن مصعب بن عثمان : الزبير بن بكار في (جمهرة نسب قريش) ( ص 77) وعنه الفاكهي في (أخبار مكة) (2036) وابن عساكر (15/ 99) .
وذكرها عن مصعب بن عبدالله : الحاكم في (المستدرك) (6044) .
وكل من ترجم لحكيم بن حزام وذكر قصة ولادته في الكعبة فعن أحدهما أخذها .

وهذا لا يصحّ إطلاقًا في علم الحديث ، فهو إنما يُذكر ليُعرَفَ ويُعلَم ما قيل فيه ، لا أن يُعتَمَدَ ويُثبَتَ .

ثم إنّ مخاض المرأة وما ينزل عليها من الدم نجسٌ عند العلماء ، واللهُ قد طهّر بيته عن ذلك .
فهذا وجهٌ آخر لاستبعادِ صحّتها .

والله تعالى أعلم .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-06-19, 03:04 AM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

جزاكم الله خيرا .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-06-19, 03:52 AM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

السؤال - 22004
هل دفنَ إسماعيل عليه السلام والدته هاجر في "حِجْرِ إسماعيل" ؟ فقد سمعت ذلك من أحد شيوخنا .
نص الجواب
الحمد لله

ننبه أولا إلى أن تسمية الناس للحِجر بحِجر إسماعيل تسمية لا أصل لها ، ولا علم لإسماعيل عليه السلام بهذا الحجر ، فقد بنى إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام الكعبة بناء كاملا مشتملا على هذا الحجر ، ثم إن جدران الكعبة تصدعت من أثر حريق وسيل جارف حدث قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم ، فهدمت قريش ما بقي من جدرانها ، ثم أعادت بناءها ، فقصرت بها النفقة الطيبة عن إتمام البناء على قواعد إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام ، فأخرجوا منها الحِجر ، وبنوا عليه جدارا قصيرا دلالة على أنه منها ، وكانوا قد شرطوا على أنفسهم ألا يدخلوا في بنائها إلا نفقة طيبة ، لا يدخلها مهر بغي ولا بيع ربا ، ولا مظلمة لأحد.

وفي الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها قالت : سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن الجَدْر أمن البيت هو ؟ قال نعم . قلت : فما بالهم لم يدخلوه في البيت ؟ قال إن قومك قصرت بهم النفقة "

رواه البخاري 1584 ومسلم 1333 .

والجَدر : لغة في الجدار ، والمراد به الحِجر .

فالصواب أن يقال : الحجر ، دون أن ينسب إلى إسماعيل عليه السلام .

ولم يثبت في حديث مرفوع أن هذا الحجر دفن فيه إسماعيل عليه السلام ، أو دفنت فيه هاجر . لكن وردت آثار موقوفة بأسانيد واهية تفيد أن قبر إسماعيل عليه السلام في الحجر .

وانظر في ذلك : تحذير الساجد من اتخاذ القبور مساجد للشيخ اللأباني رحمه الله ص 75 ، 76

وكون إسماعيل عليه السلام يدفن أمه داخل الكعبة ، أو يدفنه أبناؤه فيها أمر مستبعد غاية الاستبعاد ، والقول به فرع عن ثبوته ، ولم يثبت شيء من ذلك ولله الحمد .

والله أعلم .

عرض في موقع إسلام سؤال وجواب
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-06-19, 03:55 AM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: من دفن فى الحجر

.قبر إسماعيل عليه السلام:

السؤال الثالث من الفتوى رقم (4333):
س3 يروى في كتب السير بأن إسماعيل عليه السلام دفن في (الحطيم) بمكة المكرمة، إذا كان القبر في (الحطيم) فكيف تجوز الصلاة في ذلك المكان؟
ج3 ما قيل من أن إسماعيل عليه الصلاة والسلام مدفون في (الحطيم) غير صحيح، فلا يعول عليه بحال.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبدالعزيز بن عبدالله بن باز
نائب الرئيس: عبدالرزاق عفيفي
عضو: عبدالله بن غديان
عضو: عبدالله بن قعود
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:25 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.