ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 17-11-11, 11:35 PM
محمد وحيد محمد وحيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-07-09
المشاركات: 1,011
افتراضي جلال الدين الدواني(شارح العضدية) يوافق ابن تيمية في حوادث لا أول لها



يعني
أن القديم المطلق لايسبقه عدم وهذا واضح ومسلم
والحادث ماسبقه عدم
فكيف يقوم بذات القديم حوداث
إذ هنا محظور
وهو أن القديم الذي لا يسبقه حادث
وقع وحصل فيه مايسبقه العدم وهي الحوادث

فلو قلتم بحوادث لا أول لها غير متناهية
فلابد أن يكون مقارنا لأحدها وقت ما
وما كان مقارنا فهو لم يسبقها
وهي حادثة
وهو قديم
وهي يسبقها العدم
وهو لم يسبقه العدم

هكذا قالوا



أي لابد أن يكون مقارنا لبعض الحوادث وسابقا لبعضها
وهذا تناقض بين



هنا يرد الدواني على هذا الاعتراض

فيقول التناقض بين أن يكون القديم مقارنا لبعض الحوادث ومتقدما على بعضها
انما يكون في الحوادث المتناهية التي لها اول
هناك يلزم ماذكره
لانه سيأتي وقت وهو أول حادث
يكون عندها القديم مقترنا مع الحادث وتقع المنافاه

لكن في حالة الحوادث التي لا اول لها
ليس هناك اول للحوادث
ومهما تخيلت من زمن لن يكون هناك بداية
فكل حادث سبقه حادث
وهكذا الى مالانهاية
كل حادث في الازل سبقه حادث
والقديم متقدم عليها
فيصدق انه متقدم عليها لانه موجود مع الحادث الذي قبله
وهذا الحادث فالقديم موجود قبله مع الحادث السابق عليه وهكذا الى مالا نهاية

فيصح تقدم القديم على الحوادث جميعها


وهذا ظاهر





هذا مثل ذكره الدواني
ليبن أن النوع يكون قديما مع أن الافراد حادثة
فالورد دام شهرين
مع ان افراد واجزاء تتساقط منه يوميا وينمو غيرها
فيصدق القول ان لهذا الورد شهرين
مع ان كل فرد منها لم يدم يومين !
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Untitled.jpg‏
المشاهدات:	981
الحجـــم:	127.1 كيلوبايت
الرقم:	88962   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Untitled.jpg2.jpg‏
المشاهدات:	971
الحجـــم:	39.4 كيلوبايت
الرقم:	88963   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Untitled.jpg31.jpg‏
المشاهدات:	934
الحجـــم:	98.2 كيلوبايت
الرقم:	88964   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Untitled.jpg4.jpg‏
المشاهدات:	939
الحجـــم:	70.4 كيلوبايت
الرقم:	88965  
__________________
وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنْفُسِكُمْ فَاحْذَرُوهُ
البقرة 235
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-09-14, 02:20 AM
محب البويحياوي محب البويحياوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-06
المشاركات: 410
افتراضي رد: جلال الدين الدواني(شارح العضدية) يوافق ابن تيمية في حوادث لا أول لها

ذكره بالاسم و احتج به في هذه المسألة و تبدو كتلخيص للمحاورات مع الآمدي و الأرموي و ابي البركات و الرازي في الدرء...و كذلك وافقه في مسائل كثيرة في التحسين و التقبيح و في أنواع غيرها من العقليات مثله كمثل العضد اللذي وافق الشيخ تقي الدين أيضا في مسائل كالقول باللفظ ..و هما من أفاضل الأشاعرة اللذين لم تضق حوصلتهم عن استيعاب المخالفين من المعتزلة و الحنبلية و الكرامية و الفلاسفة و الظاهرية و غيرهم..و تحررا اكثر فأكثر من مضائق التعصب في علم الكلام
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:20 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.