ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 14-11-02, 02:12 AM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

العسقلاني عالم من علماء الشافعية لكن لا ننكر أنه وقع في عدة أخطاء عقائدية بسبب تأثره بالأشاعرة رغم أنه خالفهم في بعض المواضع

أما ابن حجر الهيثمي فمبتدع خبيث قال في الفتاوي الحديثية ص116 ناقلاً المسائل التي خالف فيها ابن تيمية إجماع المسلمين (بزعمه) : " وأن العالم قديم بالنوع ، ولم يزل مع الله مخلوقاً دائماً، فجعله موجباً بالذات لا فاعلاً بالاختيار ، تعالى الله عن ذلك وقوله بالجسمية والجهة والانتقال ، وأنه بقدر العرش لا أصغر ولا أكبر ، تعالى الله عن هذا الافتراء الشنيع القبيح والكــــــــفـــــــــر البواح الصريح"

- وقال في ص203 " وإياك أن تصغي إلى ما في كتب ابن تيمية وتلميذه ابن قيم الجوزية وغيرهما ممن اتخذ إلهه هواه ، وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة ، فمن يهديه من بعد الله ، وكيف تجاوز هؤلاء الملحدون الحدود وتعدوا الرسوم وخرقوا سياج الشريعة والحقيقة فظنوا بذلك أنهم على هدى من ربهم ، وليسوا كذلك...الخ.

- وقال في حاشيته على مناسك النووي ص489 طبعة المكتبة السلفية " ولا يعتبر بإنكار ابن تيمية لسن زيارته r ، فإنه عبد أضله الله كما قال العز بن جماعه ، وأطال في الرد عليه التقي السبكي في تصنيف مستقل ، ووقوعه في حق رسول الله r ليس بعجب ، فإنه وقع في حق الله سبحانه وتعالى عما يقول الظالمون والجاحدون علوا كبيرا ؛ فنسب إليه العظائم ؛ كقوله : إن لله تعالى جهة ويداً ورجلاً وعيناً وغير ذلك من القبائح الشنيعة ولقد كفَّره كثير من العلماء ، عامله الله بعدله وخذل متبعيه الذين نصروا ما افتراه على الشريعة الغراء "

- وقال ابن حجر الهيتمي أيضا في (الجوهر المنظم في زيارة القبر النبوي المكرم): " وما زال يتلاعب به الهوى حتى كان مجموعة بدع شنعاء ودائرة جهالات وأباطيل شوهاء ، منها ما سبق ومنها ما لم يسبق إليه فنجده في مسائل من علم التوحيد حشوياً كرامياً يقول في الله بالأجزاء والجهة والمكان والنـزول والصعود الحسيَّين وحلول الحوادث بذاته تعالى ، ومن ناحية أخرى نجده في حضيضة الخوارج يكفر أكابر الأمة ويخطئ أعاظم الأئمة…الخ

- وقال عنه أيضا في نفس الكتاب :
فإن قلت : كيف تحكي الاجماع السابق على مشروعية الزيارة والسفر إليها وطلبها وابن تيميه من متأخري الحنابلة منكر لمشروعية ذلك كله كما رآه السبكي في خطه ، وقد أطال ابن تيميه في الاستدلال لذلك بما تمجه الاسماع وتنفر عنه الطباع ، بل زعم حرمة السفر لها إجماعا وأنه لا تقصر فيه الصلاة ، وأن جميع الاحاديث الواردة فيها موضوعة ، وتبعه بعض من تأخر عنه من أهل مذهبه ؟!
قلت : من هو ابن تيمية حتى ينظر إليه أو يعول في شيء من امور الدين عليه ؟! وهل هو إلا كما قال جماعة من الائمة الذين تعقبوا كلماته الفاسدة ؛ وحججه الكاسدة ؛ حتى أظهروا عوار سقطاته ؛ وقبائح أوهامه وغلطاته ؛ كالعز بن جماعة : عبد أضله الله تعالى وأغواه ، وألبسه رداء الخزي وأرداه ، وبوأه من قوة الافتراء والكذب ما أعقبه الهوان ؛ وأوجب له الحرمان .
ولقد تصدى شيخ الاسلام ، وعالم الانام ، المجمع على جلالته ، واجتهاده وصلاحه وإمامته ، التقي السبكي ، قدس الله روحه ، ونور ضريحه ؛ للرد عليه في تصنيف مستقل أفاد فيه وأجاد وأصاب وأوضح بباهر حججه طريق الصواب ؛ ثم قال : هذا ما وقع من ابن تيمية مما ذكر ، وإن كان عثرة لاتقال أبدا ، ومصيبة يستمر شؤمها سرمدا ، ليس بعجيب ، فإنه سولت له نفسه وهواه وشيطانه أنه ضرب مع المجتهدين بسهم صائب ؛ ومادرى المحروم أنه أتى بأقبح المعائب إذ خالف إجماعهم في مسائل كثيرة ، وتدارك على أئمتهم سيما الخلفاء الراشدين باعتراضات سخيفة شهيرة ، حتى تجاوز إلى الجناب الاقدس المنزه ـ سبحانه ـ عن كل نقص ، والمستحق لكل كمال أنفس ، فنسب إليه الكبائر والعظائم ، وخرق سياج عظمته بما أظهره للعامة على المنابر من دعوى الجهة والتجسيم ، وتضليل من لم يعتقد ذلك من المتقدمين والمتأخرين ، حتى قام عليه علماء عصره ؛ وألزموا السلطان بقتله أو حبسه وقهره ، فحسبه إلى أن مات وخمدت تلك البدع ، وزالت تلك الضلالات ، ثم انتصر له أتباع لم يرفع الله لهم رأسا ، ولم يظهر لهم جاها ولا بأسا ، بل ضربت عليهم الذلة والمسكنة وباؤوا بغضب من الله ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون ، انتهى .

- وقال عنه في شرح الشمائل " قال ابن القيم عن شيخه ابن تيمية : أنه ذكر شيئا بديعاً ؛ وهو أنه r لما رأى ربه واضعاً يده بين كتفيه أكرم ذلك الموضع بالعذبة ، قال العراقي : لم نجد لذلك أصلا –يعني من السنة – قال ابن حجر الهيثمي " بل هذا من قبيل رأييهما وضلالهما ، إذ هو مبني على ما ذهبا إليه وأطالا في الاستدلال له والحط على أهل السنة في نفيهم له ، وهو إثبات الجهة والجسمية لله تعالى ، ولهما في هذا المقام من القبائح وسوء الاعتقاد ما تصم عنه الآذان ويقضى عليه بالزور والبهتان، فقبحهما الله وقبح من قال بقولهما، والإمام أحمد وأتباع مذهبه مبرؤون عن هذه الوصمة القبيحة ، كيف وهي كفر عند كثيرين"

- وقال عنه أيضا في (الفتاوى الحديثية) ص114" ابن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأذله ، بذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق (!!) على إمامته وجلالته وبلوغ مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية والحاصل أنه لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحَزن، ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومُضلٌ جاهل غالٍ، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته "


فهذا هو الهيتمي القبوري المبتدع. ولدينا المزيد لكن هذا يكفي لتبيان حاله.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14-11-02, 02:36 AM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

أخي الشيخ محمد الأمين
لقد نقلت عن ابن سحمان عذر الهيتمي بعذر التأويل لا الجهل ، وبين الـتأويل والجهل فرق لا يخفى عليكم ، بل الأصل في التأويل أنه يكون من العلماء لا من الجهال
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14-11-02, 04:59 PM
وهج البراهين وهج البراهين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-10-02
المشاركات: 206
افتراضي

الأخ محمد الأمين
أنا مع الأخ أبو خالد السلمي فيما قاله
وأزيد :
في ترجمة الذهبي لابن حزم إشارات لطيفة في التأدب مع العلماء منها أن الجرء على العلماء قد يحرم القبول بين الناس :
قال في (( سير أعلام النبلاء )) ( 18/ 186ـ187)
(( وبسط لسانه وقلمه ولم يتأدب مع الأئمة في الخطاب بل فجج العبارة وسب وجدع فكان جزاؤه من جنس فعله بحيث أنه أعرض عن تصانيفه جماعة من الأئمة وهجروها ونفروا منها وأحرقت في وقت واعتنى بها آخرون من العلماء وفتشوها انتقادا واستفادة وأخذا ومؤاخذة ورأوا فيها الدر الثمين ممزوجا في الرصف بالخرز المهين فتارة يطربون ومرة يعجبون ومن تفرده يهزؤون وفي الجملة فالكمال عزيز وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ))
ويبين الذهبي أسرار حبه لأبي محمد ابن حزم فيقول في (( السير )) ( 18/201ـ 202 ) : (( ولي أنا ميل إلى أبي محمد لمحبته في الحديث الصحيح ومعرفته به وإن كنت لا أوافقه في كثير مما يقوله في الرجال والعلل والمسائل البشعة في الأصول والفروع وأقطع بخطته ما مسألة ولكن لا أكفره ولا أضلله وأرجو له العفو والمسامحة وللمسلمين وأخضع لفرط ذكائه وسعة علومه )) .
فمعاملة العلماء بالأدب هي الأصل
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14-11-02, 06:39 PM
ضرار بن الأزور ضرار بن الأزور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-02
المشاركات: 102
افتراضي الانصاف

إلى إخواني كتاب ملتقى أهل الحديث ـ وفقكم الله وباركم فيكم ـ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،، وبعد :
فإني أنقل لكم كلام العلامة عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب ـ رحمه الله تعالى ـ كما في الدرر السنية ج1/236، ليس دفاعًا عن أخطاء الإمام الهيتمي ـ رحمه الله تعالى ـ، فكل ابن آدم خطاء، وجرت حكمة الله كما سمعت من أحد المشايخ أن يبتلى كثير ممن وصل إلى درجة من العلم بزلة يدركها صغار الطلبة، ليكون برهانًا على نقص البشر، فسبحان الله، قال ـ رحمه الله تعالى ـ: ونحن كذلك: لا نقول بكفر من صحت ديانته، وشهر صلاحه، وعلم ورعه وزهده، وحسنت سيرته، وبلغ من نصحه الأمة، ببذل نفسه لتدريس العلوم النافعة، والتآليف فيها، وإن كان مخطئًا في هذه المسألة أو غيرها، كابن حجر الهيتمي، فإنا نعرف كلامه في الدر المنظم، ولا ننكر سمة ـ كذا والظاهر سعة ـ علمه، ولهذا نعتني بكتبه، كشرح الأربعين، والزواجر وغيرها، ونعتمد على نقله إذا نقل لأنه من جملة علماء المسلمين ا.هـ
__________________
تكلم بعلم أو اسكت بحلم
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-11-02, 09:19 PM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

الأخ الكريم ضرار بن الأزور - حفظه الله -
جزاكم الله خيرا
وما نقلتموه عن العلامة عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب نقلت مثله عن العلامة ابن سحمان آنفا ، فكأن ابن سحمان أخذه عنه ونقله مقرّا له ، فجزاكم الله خيرا ، وهذا يفيد أن العذر بالتأويل كان منهج أئمة الدعوة السلفية النجدية رحمهم الله .
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 14-11-02, 09:41 PM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

الأخ الفاضل أبو خالد السلمي

جزاك الله خيراً على تعقيبك، وقد عدلت مشاركتي

لكني لا أتفق مع من يعذر أمثال الهيتمي بالتأويل ولا يعذر الخوارج بذلك
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 14-11-02, 10:08 PM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

جزاكم الله خيرا شيخنا الكريم محمدا الأمين ، ونفعنا الله بعلمك ، وأما الذين يعذرون الهيتمي بالتأويل فغاية ما في الأمر أنهم يجعلون التأويل مانعا من تكفيره بعينه لهذه الشبهة ، ولكنهم يصرحون بأن أقواله كفرية ومعتقداته كفرية ، ويصرحون بأنه من أهل البدع والضلال ، ونفس الأمر يفعلونه مع الخوارج فهم لا يكفرونهم بأعيانهم ، ويصرحون بأنهم على بدعة وضلال ، مع ملاحظة أن بدعة الخوارج بدعة غير مكفرة عند الجمهور ، لذا فهم أحرى بعدم التكفير ، فالباب واحد والله أعلم
محبكم
أبو خالد وليد بن إدريس
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 14-11-02, 11:22 PM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جزاك الله خيراً أخي الحبيب

وهذا ما أعتقده وأدين به
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 15-11-02, 12:42 AM
الأزهري السلفي الأزهري السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,845
افتراضي

الحمد لله وحده ...
لا أرى الشيخ محمد الأمين قد أخطأ بما يستحق التعقيب عليه ..
فإنه قال : مبتدع . والرجل كذلك
وقال: ضال . والرجل كذلك
وأراه قد نقل ما يكفي وزيادة لبيان ما أجمله .
فعلام كل هذا ؟
لست أدري .
أما ما عنده من الفقه الشافعي الذي لا ننكره فلا أرانا بحاجة إليه.
__________________
أكتب بهذا المعرف فقط، وأكتب به على (أهل الحديث)، و(الألوكة)، و (أنا المسلم) فقط.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 15-11-02, 01:05 PM
طلال العولقي طلال العولقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-02
المشاركات: 1,418
افتراضي

أثابكم الله يا أخوة على هذه المناقشة الطيبة وأخص بالذكر : أبو خالد السلمي ومحمد الأمين.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:14 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.