ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى القرآن الكريم وعلومه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 17-12-10, 03:25 PM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد نواف المجلاد مشاهدة المشاركة
ما حكم ميم: يَطْمِثْهُنَّ للكسائي من طريق الطيبة؟
السلام عليكم
الشيخ أحمد أنا قد كتبت بحثا في هذه الكلمة وإن شاء الله عندما ينصلح حال الهارد سأضعه لك إن شاء الله


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الأثري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

عندي سؤال : ينسب إلى حفص أنه قال ((ما خالفت عاصما فى شئ من القران إلا في هذه الكلمة يقصد ضعف في الروم))
فكيف يخالف ما قرأ على شيخه مع انه لم يقرأ على غيره فمن اين اتى بهذا الحرف ؟؟؟
ليس حفص فقط الذي خالف إمامه بل عقد الإمام ابن الباذش بابا "ماخالف فيه الرواة أئمتهم " وذكر خروج بعض الرواة عن طرق أئمتهم وليس خاصا بحفص فقط .
وأقول : إن شهرة الوجه واستفاضتها داعية لقبول الوجه .
وقد ناقشت مسألة الشهرة في هذا الرابط :
http://qiraatt.com/vb/showthread.php?t=2563
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 17-12-10, 03:49 PM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحكيم المقرئ مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الشيخ أحمد أنا قد كتبت بحثا في هذه الكلمة وإن شاء الله عندما ينصلح حال الهارد سأضعه لك إن شاء الله
نسأل الله أن يصلح لك هذا الهارد عاجلا




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحكيم المقرئ مشاهدة المشاركة
ليس حفص فقط الذي خالف إمامه بل عقد الإمام ابن الباذش بابا "ماخالف فيه الرواة أئمتهم " وذكر خروج بعض الرواة عن طرق أئمتهم وليس خاصا بحفص فقط .
وأقول : إن شهرة الوجه واستفاضتها داعية لقبول الوجه .

والسلام عليكم
لم افهم معنى الشهرة هنا
القارئ حفص قال قرات على عاصم فقط
ونحن نلتزم بذلك فنقول حفص عن عاصم
فلما يقرأ حفص وجها مخالفا لشيخه لاشتهاره عن غيره فهذا فيه شئ من التلفيق في الرواية واللا إيه؟؟؟
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 17-12-10, 07:39 PM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الأثري مشاهدة المشاركة
لم افهم معنى الشهرة هنا
القارئ حفص قال قرات على عاصم فقط
ونحن نلتزم بذلك فنقول حفص عن عاصم
فلما يقرأ حفص وجها مخالفا لشيخه لاشتهاره عن غيره فهذا فيه شئ من التلفيق في الرواية واللا إيه؟؟؟
السلام عليكم
الشهرة المقصودة هنا أي اشتهر عن حفص القراءة بضم الضاد من طريقه هو أما طريق عاصم فقرأ بالفتح ولذا قال الداني وابن الجزري : برواية حفص وإمامته آخذ "بمعناه
وهي عندهم من التلفيق الذي لا يضر والسبب قبول الناس لهذه القراءة . والله أعلم .
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 18-12-10, 12:11 AM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

نعم كلا القرائتين ثابت متواتر عن غير حفص
ولكن الإشكال هو نسبة وجه الضم لحفص وهو الوجه الذي لم يقرأه عن عاصم بل ولم يقرأه عن غيره لأنه لم يقرأ عن غير عاصم أصلا فهذا وجه منقطع سنده ، فكيف يقرأ به من هذه الرواية ؟؟؟
أما قولك تلفيق مقبول ... فمنذ متى يقبل التلفيق في أي شئ فضلا عن القرآن وروايته ، بل ان هناك كتبا في القراءات وابحاث كبيرة وكثيرة في التحريرات والعزو والطرق وما ذلك الا لمنع التلفيق في القراءة ، فكيف يقبل مثل ذلك
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 18-12-10, 10:45 AM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الأثري مشاهدة المشاركة
نعم كلا القرائتين ثابت متواتر عن غير حفص
ولكن الإشكال هو نسبة وجه الضم لحفص وهو الوجه الذي لم يقرأه عن عاصم بل ولم يقرأه عن غيره لأنه لم يقرأ عن غير عاصم أصلا فهذا وجه منقطع سنده ، فكيف يقرأ به من هذه الرواية ؟؟؟
أما قولك تلفيق مقبول ... فمنذ متى يقبل التلفيق في أي شئ فضلا عن القرآن وروايته ، بل ان هناك كتبا في القراءات وابحاث كبيرة وكثيرة في التحريرات والعزو والطرق وما ذلك الا لمنع التلفيق في القراءة ، فكيف يقبل مثل ذلك
السلام عليكم
يا شيخ عمار ماذا تقول في قبول جميع الأئمة لقراءة الضم بما فيهم أهل التحريرات بل وهناك مَن نسب الضم فقط من بعض طرق حفص ؟
وكتاب ابن الباذش فيه كثير من خروج الرواة عن أئمتهم ..فماذا تقول في هذا ؟
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 18-12-10, 09:04 PM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحكيم المقرئ مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
يا شيخ عمار ماذا تقول في قبول جميع الأئمة لقراءة الضم بما فيهم أهل التحريرات بل وهناك مَن نسب الضم فقط من بعض طرق حفص ؟
وكتاب ابن الباذش فيه كثير من خروج الرواة عن أئمتهم ..فماذا تقول في هذا ؟
أقول : لا أعلم ، ولا زلت متحيرا ، ولم أجد حتى الآن جواب يشفي !!!
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 18-12-10, 09:23 PM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الأثري مشاهدة المشاركة
أقول : لا أعلم ، ولا زلت متحيرا ، ولم أجد حتى الآن جواب يشفي !!!
فالقول بأنه من التلفيق المغتفر أنسب قول . والله أعلم
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 19-12-10, 11:53 PM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

طيب يا سيدي : ما رأيك في قول القائل : أن عاصما أقرا حفصا بالوجهين مع أنه اختار له الفتح واختار حفصا لنفسه الضم من ضمن ما قرا على شيخه وذلك لما وصله من روايات حديثية ترجح الضم ؟؟؟؟
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 20-12-10, 07:40 AM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار الأثري مشاهدة المشاركة
طيب يا سيدي : ما رأيك في قول القائل : أن عاصما أقرا حفصا بالوجهين مع أنه اختار له الفتح واختار حفصا لنفسه الضم من ضمن ما قرا على شيخه وذلك لما وصله من روايات حديثية ترجح الضم ؟؟؟؟
السلام عليكم
يا سيدي الفاضل دع من يقول يقول ما يشاء وهذا الكلام غير صحيح ، تعال معي إلي النشر ننظر ماذا قال :
"واختلفوا" في (من ضعف، ومن بعد ضعف، وضعفاً) فقرأ عاصم وحمزة بفتح الضاد في الثلاثة واختلف عن حفص فروى عنه عبيد وعمرو أنه اختار فيها الضم خلافاً لعاصم للحديث لذي رواه عن الفضيل بن مرزوق عن عطية الوفي عن ابن عمر مرفوعاً وروينا عنه من طرق أنه قال: ما خالفت عاصماً في شيء من القرآن إلا في هذا الحرف .
وقد صح عنه الفتح والضم جميعاً فروى عنه عبيد وأبو الربيع الزهراني والفيل عن عمرو عنه ابن هبيرة والقواس وزرعان عن عمرو عنه الضم اختياراً قال الحافظ أبو عمرو واختياري في رواية حفص من طريق عمرو وعبيد الآخذ بالوجهين الفتح والضم فأتابع بذلك عاصماً على قراءته وأوافق به حفصاً على اختياره .
(قلت) وبالوجهين قرأت له وبهما آخذ وقرأ الباقون .........))ا.هـ
فالكلام واضح في المخالفة وأنه إمام في هذا الحرف . وكلام الأئمة واضح لايحتاج إلي كثير نظر في قبول إمامته . والله أعلم
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 21-12-10, 12:29 AM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: إلى الأخ الشيخ عبد الحكيم المقرئ خصوصا وإلى المهتمين بالقراءات عموما وفق الله الجميع.

كيف يقرأ إذا من تلقاء نفسه بمعنى أنه لم يتلق هذا الوجه عن أحد ؟؟
تعرف يا سيدنا لو كان قرأ على غير عاصم كنا قلنا أنه تلقى الضم عن غيره واختار ذلك مما قرأ على مشايخه ، لكنه لم يثبت أنه قرأ على غير عاصم ؟؟؟ فما العمل إذا ؟؟؟ هل الموضوع واضح بالنسبة لك وأنا فقط الذي عنده هذا اللبس ؟ أم أن الموضوع يحتاج إلى نظر ؟
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:40 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.