ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى القرآن الكريم وعلومه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 09-03-10, 12:54 AM
محمد بن حسن الشهري محمد بن حسن الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-09
المشاركات: 18
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحببت أن أنوه على أمر قبل كل شئ ..

لم يتطرق له الإخوة في النقاش ..

ألا وهو رد هذا الأمر إلى القرن الأول ، ولا سيما أنه متعلق بعلم القرآن الكريم ..

وحديث حذيفة رضي الله عنه الذي ذكره الشيخ أيمن هو موقوف على حذيفه رضي الله عنه ..

وحذيفة يتكلم عن حكم في الشرع متعلق بأمر القرآن الكريم ، فلا يُستبعد أن يكون سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ورواه بالمعنى ..

وتضعيف الحديث أو تصحيحه ليس هو المحك بقدر أن يكون المحك يقوم على أمرين :

الأول : أن الصحابة رضي الله عنهم لم يعرف عنهم شئ من ذلك ، أما ماكان من حال أبي موسى الأشعري رضي الله علنه أنه قرأ القرآن واستمع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى تلاوته وقال _ أبو موسى _ :لحبرته لك تحبيراً . ليس دليلاً على جواز المقامات ، ومن استدل بهذا الحديث على جواز المقامات فقد أبعد النعجة .

حيث أن أبا موسى رضي الله عنه عربي أصيل لم يُعرف عنه أخذ من لحون العجم شيئاً ..
وكان رضي الله عنه يقرأ القرآن بسليقته العربية كما كان يقرأ الصحابة ..

ثانياً / أن علم المقامات كما تواتر هذا الأمر من كثير ممن عرفوا هذا الأمر أنه قائم على الموسيقى .
وكثير ممن يرغبون التجويز للمقامات يحاول العبث بالكلمات والألفاظ ويقول هذه ألفاظ ولا نختلف في الأسم المهم المضمون وناهيك عن التزويك لأمر المسيقى وغيرها ..

الحاصل أن من قال بالحرمة عنده الدليل وعنده الحجة ..

ولم أر أحداً قال بالجواز إلا وتجد أنه يتفلت في النصوص ويلويها ويأتي بكلام للعلماء يبعد النعجة في فهمه ..

تعلمنا القرآن والقراءا من مشايخنا من دون مقامات ومن دون موسيقى ..

وقد سمعت درساً في الأنتر نت لأحد الأشخاص يعلم آخر المقامات ، ولم أنس المهزلة التي كان يفعلها ..

أنا أخشى أن البعض صرف وقته وجهدع في تعلم المقامات الموسيقية وبعد أن وجد العلماء يقولون فيها مايقولون حاول التزويك لباطلة ..

وفق الله العلامة أيمن سويد

وأصلح حال الإخوة في قناة الفجر وغيرها


كتبه /

محمد بن حسن الشهري
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 09-03-10, 02:25 AM
مصطفى جعفر مصطفى جعفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-06
المشاركات: 2,696
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

أكرمك الله
فعلاً لا يستطيع أحد أن يتعلم المقامات إلا بالموسيقى فعلاً
ومن يحاول التستر يسوق لك ما في الموسيقى بصوته حتى لا يستخدم أمامك الموسيقى ، لكن هو قائم على الموسيقى

ثم إن الشيخ الذي عَلِمْنًا أنه يقرأ بالمقامات لا نستطيع الخشوع معه إذ هو مطرب يؤدي دورًا .
وليس شيخًا يقرأ بخشوع للنص ، ويكفيك في كثير من الأحيان تجده حليقًا يشرب الدخان و((( وحاجات ثانية ))) ويقرأ الربع في العذاب ولا في أي تأثر لنفسه البتة بل ومنهم من يسهر الليالي وقبيل الفجر يتناول كم من الخبيثات . والكلام يطول .
__________________
إذا مرضنا أتيناكم نعودكم وتذنبون فنأتيكم لنعتذر
مكتب نور الإسلام . أشرطة . مخطوطات

اللهم أمّنِّي من خوف يومئذ
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 02-04-10, 05:55 AM
عبد الكريم المكي عبد الكريم المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-07-07
المشاركات: 195
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

نسأل المجيزين بأي مقام قرأ أبو موسى الأشعري وأُبي بن كعب وزيد بن ثابت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فإن قلتم : لم يقرأ أحد منهم بذلك
نقول : ألا يسعكم ما وسعهم وكانوا أتقى الناس وأبو موسى أبو موسى .

وإن قلت : بكذا كفيتمونا الرد عليكم

[ على غرار المناظرة المعروفة ]]
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 04-04-10, 04:17 PM
أبو منار ضياء أبو منار ضياء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-11-05
المشاركات: 258
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه محمد عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
لعل أحد أهم أسباب ظهور الشيخ على قناة الرحمة بالأمس هو إنكار ما يحصل فى برنامج ((المزمار الذهبي )) الذى يعرض على قناة الفجر و هذا بيت القصيد
اطلعت على لقطات من هذا البرنامج ((المزمار))
قوم اجتمعوا على اختيار أفضل من يجيد القراءة بالمقام الفلانى و المقام العلاني ثم يسئل رئيس اللجنة ممكن تأتي بها على البيات ؟ طيب هاتها بالحجاز كده ؟؟ و بعضهم أتته حالة هستيرية (يا سلام يا سلام ياسلام يا سلام ) و رمى القلم بعدها ؟!!!! أو هكذا يقرأ القرآن بالمقامات ؟
هؤلاء كما قال فيهم أحد المشايخ يلهون و يلعبون نسأل الله السلامة و العافية ..
أقول دعكم الآن من فتوى الشيخ فى المقامات الموسيقية و ائتوا لنا بدليل صحيح صريح على جواز مسابقة ((المزمار)) هذه و ما يحدث فيها ..
و الله أعلم .
يا شيخ طه أنت كبير على مثل هكذا نقد

وإنكار الشيخ أيمن قد وصل للجميع والشيخ له مكانته وقدره لكنه في هذه المسألة لم يوفق في بيان الكراهة لهذا الفن
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 01-06-10, 05:39 PM
أبو محمد أنور أبو محمد أنور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 3
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
لاشك أن الاشتغال بالمقامات في قراءة القرآن وجعلها غاية القارئ من التلاوة يخرج بالقرآن الكريم عن هدفه ورسالته ، ويحوله إلى مجال للتطريب والتنغيم ، وهذا لا شك أنه منهي عنه ...
أما الاستئناس ببعض الأنماط الصوتية لتززين الصوت في قراءة القرآن فهذا - لا شك - مطلوب والأدلة في ذلك كثيرة مشهورة .
والمعلوم أن النفس تميل إلى الصوت الحسن ، فإذا سمعته أصغت إليه ورقت وتهيأت لقبول ما يحمله هذا الصوت من معان ...
ولهذا أقبل الناس على سماع القراء الكبار وتأثروا بقراءتهم ... غير أن الذي ينبغي فهمه ومعرفته أن هؤلاء القراء كلهم يقرأون بالمقامات سواء علموا ذلك أم لم يعلموا ، وسواء علم السامع لتلاوتهم أم لم يعلم . ولم يقل أحد أن قراءة الشيخ المنشاوي أو غيره من القراء مكروهة أو حرام لأنها تطابق المقامات كل المطابقة ... غير أن العجيب الذي لا يستطيع أحد فهمه هو أنه إذا جاء أحد وأخذ مقطعا من قراءة الشيخ المنشاوي مثلا فقال هذه توافق مقام البياتي أو الحجاز أو النهاوند ... قيل له المقامات حرام ...
فهل ممارسة الشيء تكون حلالا جيدة ، فإذا أطلق عليها اسم تصبح حراما ؟
من يقول بهذا ؟
العيب ليس في استخدام هذه الأنماط الصوتية ولا في الاستماع إليها ... إنما العيب في القراءة السيئة أو في إفساد الأحكام ، أو في الاشتغال بهذه الوسيلة عن الغاية وجعلها هي الغاية ...
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 21-07-10, 12:10 AM
محمودالجندى محمودالجندى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-10-09
الدولة: جدة - المنصورة
المشاركات: 195
Question رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
-------------
اسمحوا لى أن أقول
-----------------------------------------------------
حيرتمونا
يا قوم
المقامات
حلال
أم حرام
نريد الجواب
نعم
لا
بارك الله فيكم
__________________
الذِّكْرُ للإنسانِ كالمَاءِ للسَّمَك , فكيف يكون حال السَّمَك إذا خرج من الماء
----------------------------
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 21-07-10, 01:20 AM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودالجندى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
-------------
اسمحوا لى أن أقول
-----------------------------------------------------
حيرتمونا
يا قوم
المقامات
حلال
أم حرام
نريد الجواب
نعم
لا
بارك الله فيكم
السلام عليكم
الخلاصة : نعم حلال ..بشرط عدم الخروج عن أحكام التجويد .
وراجع ما قاله العلامة ابن حجر في فتح البارئ .والله أعلم
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 21-07-10, 01:36 AM
عمار الأثري عمار الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: مصر
المشاركات: 305
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى جعفر مشاهدة المشاركة
أكرمك الله
فعلاً لا يستطيع أحد أن يتعلم المقامات إلا بالموسيقى فعلاً
ومن يحاول التستر يسوق لك ما في الموسيقى بصوته حتى لا يستخدم أمامك الموسيقى ، لكن هو قائم على الموسيقى

ثم إن الشيخ الذي عَلِمْنًا أنه يقرأ بالمقامات لا نستطيع الخشوع معه إذ هو مطرب يؤدي دورًا .
وليس شيخًا يقرأ بخشوع للنص ، ويكفيك في كثير من الأحيان تجده حليقًا يشرب الدخان و((( وحاجات ثانية ))) ويقرأ الربع في العذاب ولا في أي تأثر لنفسه البتة بل ومنهم من يسهر الليالي وقبيل الفجر يتناول كم من الخبيثات . والكلام يطول .
الأولى : لا نسلم لك بها
وما بعدها : هل اذا خلا منها القارئ تكون المقامات جائزة ؟؟؟

المسألة تحتاج الى تفصيل كبير وليس بهذه السهولة
__________________
ومن شغل القرآن عنه لسانه ... ينل خير أجر الذاكرين مكملا
عمار صلاح الشاذلي
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 21-07-10, 09:25 AM
محمودالجندى محمودالجندى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-10-09
الدولة: جدة - المنصورة
المشاركات: 195
Lightbulb رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

بارك الله فيكم
التقيت أمس بأحد المفتونين بالمقامات
وأخبرنى وأكد على أنها جائزة ، ليس فيها شئ إذا لم تخالف الأحكام
وأكد أنه لابد من تعلم السلم الموسيقى
دو رى مى
للتدرب على الأداء
وصرح لى بأنه جلس مع شيوخ كثيرين من المشاهير ، أقصد هنا فى جدة ، وذلك فى وجود الموسيقار فلان المصرى ، وفلان اللبنانى
-------------------------
حاولت إقناعه بعدم الجواز ، لكنه قال : فيه خلاف ، ومن يأتينى بالأدلة ، أتبعه ..........
فقلت وما دليلكم : فقال ولقد آتينا داوود منا فضلا ، وقال أن ابن كثير قال في تفسيره للآية
أن داود عليه السلام كان يقرأ الزبور بسبعين لحنا ،فقلت له وهل قرأت تفسير ابن كثير
فقال لا : وإنما أخبرت فقط ، فقلت له من أخبرك أهو عدل ثقة ، ارجع إلى التفسير خير من الانقياد الأعمى ، وقلت اعلم أن ابن كثير لم يقل هذا وإنما فسرها أن داود أوتي سبعين مزمارا في حلقه
والله أعلم
-----------------------------------------------



اعلم أخى عبد الحكيم المقرئ أنك قلت
كود:
 نعم حلال ..بشرط عدم الخروج عن أحكام التجويد .
وأنا أتحدى أى قارئ أن يقرأ الآية على مقام معين ، بدون خروج عن الحكم
ليس تكبرًا وإنما دراية بالموضوع ، وإنما القارئ يأتى بجزء من المقام ويستحيل الإتيان به كاملاً ، إذًا لضيع الحكم ،و الله أعلم

وأرى ، أن
اقتباس:
القراءة بالمقامات حرام ، لعدة أسباب أولها وأهمها ، عدم ثبوته عن النبى صلى الله عليه وسلم ،ولا عن الصحابة رضوان الله عليهم ،و لا التابعين ، ولا السلف الصالح
ناهيك عن الأدلة الأخرى التى ذكرها الإخوة فى الموضوع ، وفى منتدى الفرسان ، والله تعالى أعلم

__________________
الذِّكْرُ للإنسانِ كالمَاءِ للسَّمَك , فكيف يكون حال السَّمَك إذا خرج من الماء
----------------------------
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 21-07-10, 02:07 PM
عبد الحكيم المقرئ عبد الحكيم المقرئ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 428
افتراضي رد: حكم استخدام المقامات الموسيقية بقراءة القرآن الكريم للمقرئ الشيخ أيمن سويد الدمشقي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمودالجندى مشاهدة المشاركة



اعلم أخى عبد الحكيم المقرئ أنك قلت
كود:
 نعم حلال ..بشرط عدم الخروج عن أحكام التجويد .
وأنا أتحدى أى قارئ أن يقرأ الآية على مقام معين ، بدون خروج عن الحكم
ليس تكبرًا وإنما دراية بالموضوع ، وإنما القارئ يأتى بجزء من المقام ويستحيل الإتيان به كاملاً ، إذًا لضيع الحكم ،و الله أعلم

السلام عليكم
أخي الكريم ..هل تظن أن أصحاب المصحف المرتل لايقرؤون بالمقامات ؟؟
هل خرجوا عن الأحكام ؟
فكلمة " تحدي " كلمة كبيرة جدا لأنني أعلم بعض إخواننا يجيدون المقامات ولا يخرجون عن الأحكام .
ودعك من قولي وأجبني عن السؤال الأول .
والسلام عليكم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:03 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.