ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى القرآن الكريم وعلومه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 01-03-14, 12:12 PM
عمــاد البيه عمــاد البيه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-03-13
الدولة: الإسكندرية - مصر
المشاركات: 246
Post رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

الأخ عبد الله جابر
وفق التفسير الآتي الذي قدمته:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله الجابر مشاهدة المشاركة
في اليوم الأول، تبدأ ثلاثة أمور- خلق السماء، خلق الأرض، وجعل الرواسي والمباركة وتقدير الأقوات.
ينتهي خلق السماء في خلال اليومين الأولين، إما في اليوم الأول أو الثاني. وذلك قبل انتهاء خلق الأرض.
بعد انتهاء يومين، يكون قد انتهى خلق السماء وخلق الأرض، وأيضاً يكون مر يومان من الأيام الأربعة لجعل الرواسي والمباركة وتقدير الأقوات.
بعد انتهاء أربعة أيام، تكون انتهت الأمور التي ذُكرت في خصوص الأيام الأربعة. وتبدأ تسوية السماوات السبع، والتسوية تستمر ليومين. وبهذا تكون الأيام الستة قد انتهت. ويكون قد انتهى خلق السماء وخلق الأرض وتسوية السماوات السبع- بهذا الترتيب. هذا رأي محتمل ولست متأكداً منه.
وهو جيد ومعقول بالنسبة للجمع بين آيات سورة البقرة و فصلت

لكن يظل هناك إشكال بالنسبة لسورة النازعات

وفق تفسيرك فإن إرساء الجبال كان قبل بناء السماء في مرحلتها الأخيرة وجعل المصابيح فيها يعني إظهار نهارها لأن الله تعالى يقول في سورة فصلت "فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا"
والواو على مذهبك أنها لابد أن تكون للترتيب الزمني
لكن في سورة النازعات قال تعالى "أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا"
فهنا بناها وسواها و "أَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا" أولا ثم أرسى الجبال بعد ذلك
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 02-03-14, 05:40 AM
عبد الله الجابر عبد الله الجابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-05-12
المشاركات: 88
افتراضي رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

الأخ عماد البيه، شكراً على ردك الأخير.

أولاً، أريد أن أرجع عن شيء قلتُه، وهو قولي
اقتباس:
فأرى أن الأغلب هو أن الترتيب الزمني قائم عند الفصل بالواو بعد ذكر فعل.
قد يكون الأغلب وقد لا يكون. ولكن هو موجود في القرآن إلى درجة ما. وإن كان لأحد الإخوة إجابة لهذا السؤال (هل هو الأغلب أم لا)، أرجو أن يخبرنا به.

وقولك
اقتباس:
والواو على مذهبك أنها لابد أن تكون للترتيب الزمني
هذا ليس صحيحا، حتى قبل رجوعي الأخير. وأنا ذكرت مسألة الفصل بالواو بين شيئين أو أكثر بعد ذكر فعل. وهذا غير موجود في قوله تعالى "فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا". فالواو هنا قد تكون للترتيب الزمني وقد لا تكون.

يقول ابن كثير في تفسيره:
"{ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ } وهن الكواكب المنيرة المشرقة على أهل الأرض".

ويقول القرطبي في تفسيره:
"{ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ } أي بكواكب تضيء".

وأنت قلت
اقتباس:
وجعل المصابيح فيها يعني إظهار نهارها
لا أعلم إن كان هذا صحيحا. قد يكون إظهار النهار هو من خصوصيات الشمس لا الكواكب. والله أعلم.

فأرى أن ما ذُكر في سورة النازعات دليل جيد على أن إرساء الجبال كان بعد خلق السماء. وهناك إمكانية أن هذا هو إنهاء إرساء الجبال، يعني أن إرسائها قد يكون بدء قبل اكتمال خلق السماء. والله أعلم.


الأخ عزالدين كزابر، وعليكم السلام ورحمة الله.

جزاك الله خيراً على شرحك لرأيك، ولو اختلفتُ معك في بعض آرائك. وأعتذر عن قول بعض الأشياء التي كان ينبغي أن أقرأ عنها أولا. وفقك الله لما يحبه ويرضاه.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 02-03-14, 08:10 AM
عزالدين كزابر عزالدين كزابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-12
المشاركات: 50
Lightbulb رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

الأستاذ عبدالله الجابر

شكراً لك، .. وقد سعدت بالحوار معكم، .. ولا بأس من الاختلاف، .. فهكذا تتلاقح الأفكار، والرؤى، وتتكامل الصورة.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 02-03-14, 03:16 PM
عمــاد البيه عمــاد البيه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-03-13
الدولة: الإسكندرية - مصر
المشاركات: 246
افتراضي رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

الأخ عبد الله جابر جزاك الله خيرا

هناك إشكال أو قل تعقيب أخير على تفسيرك وهو:
إن كان في اليومين الأولين خلق فيهما السماء والأرض وليس الأرض وحدها فلماذا إذن يتم الاقتصار في الآية على الأرض فقط ويقول تعالى "قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين" ولم يقل " بالذي خلق السماء والأرض في يومين" والمقام هنا كما هو واضح مقام بيان قدرة الله وعظمته ونعمه فلماذا يكتفي بذكر خلق الأرض مع أن ذكر السماء والأرض أولى وفق هذا التفسير لتحقيق المقصود

لكن يمكن أيضا القول أن الستة أيام هي أيام خلق الأرض وقضاء سبع سماوات من السماء الواحدة ولا تشمل خلق السماء في شكلها الأول فكل الآيات تقول خلق "السماوات والأرض" بصيغة الجمع ولا تقول "خلق السماء والأرض" فكأن السماء في شكلها الأول التي كانت من دخان غير محسوبة في الأيام الست

و الله أعلم
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 03-03-14, 07:41 AM
عبد الله الجابر عبد الله الجابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-05-12
المشاركات: 88
افتراضي رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

الأخ عماد البيه، بارك الله فيك.

لعل الله لم يقل "بالذي خلق السماء والأرض في يومين" لأن خلق السماء كان في يوم واحد أو أقل، وبالتالي قد لا يكون وصفاً دقيقاً أن يقال أن السماء والأرض خلقتا في يومين. هذا احتمال واحد.

وعن قولك
اقتباس:
والمقام هنا كما هو واضح مقام بيان قدرة الله وعظمته ونعمه فلماذا يكتفي بذكر خلق الأرض مع أن ذكر السماء والأرض أولى وفق هذا التفسير لتحقيق المقصود
لا أعلم لماذا لم يذكر الله خلق السماء. والله ذكر عدد الأيام لعدد من هذه الأشياء كما هو واضح. ولكن تصور أن السماء خلقت في زمن يسير جداً يساوي جزءاً من يوم، فقد لا يليق ذكر هذه المدة. وهذا قد يكون السبب في عدم ذكر خلق السماء.

أما عن قولك
اقتباس:
لكن يمكن أيضا القول أن الستة أيام هي أيام خلق الأرض وقضاء سبع سماوات من السماء الواحدة ولا تشمل خلق السماء في شكلها الأول
لا أظن هذا صحيحاً، لقول الله تعالى في أكثر من آية أنه خلق السماوات والأرض في ستة أيام. فأظن أن هذا يشمل الخلق الأول للسماء أيضاً.

وعن قولك
اقتباس:
فكل الآيات تقول خلق "السماوات والأرض" بصيغة الجمع ولا تقول "خلق السماء والأرض"
قال تعالى في سورة الأنبياء:
"وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ (16)".

فهنا ذكر الله السماء وليس السماوات.

وفي النهاية، أقول أن الأرجح هو أن الخلق الأول للسماء داخل في أيام الخلق الستة. وسبب عدم ذكر خلقها في الآيات في سورة فصلت قد يكون لأنها خلقت في زمن بسيط فلا يليق أن تُذكر هذه المدة مع غيرها من المدات. والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 05-09-19, 09:28 PM
أبو محمد عبد الله الموريتاني أبو محمد عبد الله الموريتاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-19
المشاركات: 22
افتراضي رد: خلق السماوات والأرض في ستة أيام - تأويل جديد

راجع بحث لي سينشر قريبا على الملتقى بعنوان "التفسير العلمي لآيات خلق السموات والأرض"
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:20 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.