ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى أصول الفقه
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 31-05-13, 07:36 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
وقد أهمل فيه الإمام الشنقيطي رحمه الله وأسكنه فسيح جناته المقدمة المنطقية شرحا ، فبدأمباشرة بشرحه الحكم وأنواعه ثم الأحكام التكليقيه
شرح المقدمة المنطقية محمد المختار الشنقيطي في ستة أشرطة بعدة صيغ تجدها هنا إن شاء الله

http://archive.org/details/mouktar-rawdah
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 31-05-13, 07:40 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

جزاك الله خيرا اخي عمر علي الافادة فأنا لم أقف عليها من قبل
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 31-05-13, 08:19 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

الحمد لله العلي الأعلي السميع البصير سمعا يحيط بالعالمين يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور

فالسمع معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة والايمان به واجب وكذا أستوائه وضحكه وكلامه ونزوله كلها صفات معلومة المعني مجهولة الكيف في حقه سبحانه ،

ولا نقول كما قال المبدعة النزول نزول الرحمه ولا نقول -ونعوذ بالله من ذلك -أستوي علي عرشه أي أستولي

بل نقر بمذهب السلف في الاسماء والصفات نمرها كما جائت ولا نتوقف في المعني بل نتوقف في الكيف.
والصلاة والسلام علي خير البرية المعصوم بعصمة الله له حيث أمر جبريل فغسل قلبه ونزع حظ الشيطان منه كما جاء عند البخاري وغيره
والذي قال لعائشة رضي الله عنها أجاءك شيطانك، فقلت وأنت يا رسول الله ألك شيطان فقال نعم ولكن الله أعانني عليه
وفي رواية فأسلم فلم يقل أحد من العلماء الربانين سلفا ولا خلفا أن عصمة الله لنبيه بنزع حظ الشيطان منه جبرا بل هو موافقة بين تقدير الله الكوني وتقديره الشرعي بعصمة الانبياء ولو شاء لعصمه بلا غسل للقلب ولا نزع لحظ الشيطان

ولكنه تقدير الحكيم العليم ، لا يسأل عما يفعل وهم يسألون

وبعد

نكمل بعون الله تعالي ما بدأناه. وتوقفنا في بيان مراتب المستوي الثاني في طلب الاصول عند المسلك الاول الشعبة الاولي وأخترنا فيها كتاب روضة الناظر وجنة المناظر

واليوم موعدنا مع المسلك الاول الشعبة الثانية وهي في دراسة المنطق

ونختار كتابا أيضا للغزالي رحمه الله تعالي وهو كتاب ( معيار العلم ) وهو كتاب فائق في بابه مفصل لما أجمله في كتابه الاول محك النظر ، متوسع فيما أختصره في الاول فكأنه الاول مجمل والثاني مبين

تدرك حين تشرع فيه أنك ارتقيت درجة في هذا الفن ،وهذا الشعور ورب الكعبة هو الوقود الدافع للتحرك وعدم التكاسل والسكون

لا أعلم له شرحا أيضا فمن يعلم له شرحا فليتصدق علينا به فتعم الفائدة

ولكنه كتاب سهل الركاب واسع المعاني والالفاظ فانتبه في تقيد الفوائد ولا تنسي ما قيدت من فوائد من محك النظر

فحاجتك لها ماسه ،فستفك لك كثيرا مما يشكل عليك في معيار العلم

المقصد أن عملك في هذا الكتاب القراءة وأستخراج الفوائد والنكت والتقاسيم التي يسوقها المؤلف

فستنفع نفعا كبيرا بأذن له تجد ثمرته حين تطالع كتب الاكابر من علماء الاصول فلا تستشكل المقدمات ولا تشتتك التفريعات
اذ قد حصلت أصلها عندهم

والله تعالي أسال أن يجعل ما نقوله خالصا لوجه الكريم وأن يقينا وأياكم الرياء وحب الظهور والسمعه

وأن يطهر قلوبنا من الذنوب والعيوب

يتبع بأذن الله تعالي
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 31-05-13, 08:30 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
بالنسبة لما أخذ الاخ الكريم علي الشيخ عبد الكريم النمله فقد يحتاج الي متسع في البحث ومعلوم أنه له أخطاء أتبع فيها غيره من علماء الاصول ولم يسقطهم هذا و لا يسقطه هو أيضا

بل الصحيح عند أهل السنة (متبعي مذهب السلف) أنهم يخذون من أهل العلم ما صلح منهم ويطرحون باطلهم وكل يأخذ منه ويرد

وإلا للزم أسقاط عامة اهل العلم
الأخ الكريم صاحب الموضوع في الرابط الذي أعطيته لك لم يقل بإسقاط الدكتور عبد الكريم أو حرق كتابه في شرح روضة الناظر
لكنه قال أنه لا يصلح للمبتدئ الذي لم يتأصَّل لأنه قد يتأثر بالأخطاء الأصولية والحديثية والعقدية الموجودة في الكتاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد لمين الجزائري مشاهدة المشاركة
أدرس كتبه واسمع محاضراته الأصولية ولا تأخذ عليه مسائل العقيدة المبثوثة فيها فقط.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
بل إن شئت فقل بن تيمة قال بفناء النار وكذا قال بهذا بن القيم رحمهما الله فمعلوم أن زلات العلماء لا تسقطهم
سامحني أرجوك على التجرؤ على هذا السؤال ولكن :
من شيخك في العقيدة ؟؟
فهذا الإتهام لا يقله إلا أشعري لم يتعلم عقيدة ابن تيمية على يد تلاميذه
كل ما قاله الشيخ ابن تيمية فيما معناه :
أن الأشياء إما أنها تبقى ببقاء الله وإما أنها تبقى بإبقاء الله لها
فذات الله وصفاته تبقى ببقاء الله - أي لا تدخل تحت مشيئة الله -
لكن الجنة والنار والملائكة باقية بإبقاء الله لها ، إن شاء أبقاها وإن شاء لا يبقيها

فالسؤال هو : كيف يكون الله عز وجل الآخر الذي ليس بعده شئ وفي نفس الوقت أهل الجنة خالدين في الجنة وأهل النار خالدين في النار ؟؟

الإجابة بسيطة :
هل أهل الجنة باقين ببقاء الله أم بإبقاء الله لهم ؟؟
بالطبع أهل الجنة باقين بإبقاء الله لهم لأن بقاؤهم ليس صفة ذاتية فيهم فليس من طبيعتهم البقاء بل هم باقين بإبقاء الله لهم وبمشيئته إن شاء أبقاهم وإن شاء لا يبقيهم
هذا من ناحية النظر لقدرة الله عز وجل
لكن بالنظر لحكمة الله عز وجل وعدله
فقد وعد سبحانه المؤمنون بالخلود في الجنة جزاءً لهم بما كانوا يعملون
ووعد الكافرون بالخلود في النار جزاءً لهم بما كانوا يعملون

فمن ناحية القدرة والمشيئة فالله عز وجل يقدر - إن شاء ذلك - أن يهلك الجنة والنار ولن يوجد شئ يمنعه سبحانه لأنه على كل شئ قدير

ومن ناحية الحكمة فالله حق ووعده حق وحكمته بالغة ووعد بها بخلود اهل الجنة في الجنة بلا موت وخلود أهل النار في النار بلا موت

فابن تيمية لم يقل بفناء الجنة والنار
بل قال : إن شاء الله أن يهلك الجنة والنار بقدرته فما الذي يمنعه ؟؟ ومن الذي سيمنعه ؟؟؟
لكنه بعدله وحكمته أوجب على نفسه تفضلاً منه على عباده المؤمنون وعدلاً منه في شأن عباده الكافرون أن يخلد اهل الجنة في الجنة وأهل النار في النار

فظنوا أن ابن تيمية يعتقد أن الجنة والنار فانيان
وهذا من سوء فهمهم لكلام شيخ الإسلام


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
وأحتاج لاعادة نظر في المسائل التي ذكرها الأخ الكريم في كلام الشيخ النمله وإن شاء الله يكون لي تعقيب
فإن ثبت ميله لمذهب الاشعرية لم نسقطته وحذرنا طلبة العلم مما فيه شبهة

والله تعالي أعلي وأعلم
إن كنت فعلاً ستعيد النظر فاقرأ الجزء الثاني من الموضوع هنا

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10173
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 31-05-13, 08:36 PM
ابو انس المكي ابو انس المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 1,239
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

جزاك الله خيرا أخي عمر ولكنك خرجت عن الموضوع وتشعبت وكان الاولى الاشارة لمرادك دون الخوض في خلافات تضعف من قيمة الموضوع الاصليه لذا أقترح إن كان ثمة نقاش في موضوع اخر أن يفتح له موضوع مستقل وفقكم الله
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 31-05-13, 08:50 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله، وبعد

أخي الحبيب ليست الحجة بكثرة الكلام ولكن الحجة بالبرهان

مسألة قول شيخ الاسلام بن تيمه وتلميذه الامام بن القيم رحمهما الله بفناء النار ثابت لا ينكره الا مكابر

والتأكد من ذلك هين ، في كتاب العلامه بن القيم رحمه الله ( حادي الارواح الي بلاد الافراح) في نهاية الكتاب عقد فصلا كاملا عن مسألة فناء النار وصدر القول بها بقول قال شيخنا ابو العباس بن تيميه

ثم ساق واحدا وثلاثين دليلا عنده علي فناء النار فكيف تقول أنت أنه لم يقله
والذين دافعوا عن هذه الزلة للإمامين الكبيرين كالامامين بن العثيمين وبن باز لم ينكروا أنهم قالوا ذلك بل قالوا إنهما رجعوا عن هذا القول في أخر حياتيهما وهذا ليس عليه دليل من قولهم

وليس هذا قدحا فيهم فلا عصمة لأحد بعد رسول الله صلي الله عليه وسلم
راجع حادي الارواح أخي الحبيب ولا داعي الهذا الهجوم علي
أما عن أتهامك لي بأني أقول بقول الاشعرية فالله حكم بيننا يوم القيامه علي رميك لي بغير بينه

والله اسال ان يهدينا واياك الي الحق
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 31-05-13, 08:51 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
نكمل بعون الله تعالي ما بدأناه. وتوقفنا في بيان مراتب المستوي الثاني في طلب الاصول عند المسلك الاول الشعبة الاولي وأخترنا فيها كتاب روضة الناظر وجنة المناظر

واليوم موعدنا مع المسلك الاول الشعبة الثانية وهي في دراسة المنطق
أعتقد يا أخي أن كتاب " الواضح في المنطق " لأبو مصطفى البغدادي وهو عضو معنا في المنتدى

وهو كتاب كامل شافي كافي شرح فيه متن إيساغوجي في المنطق ووجدته نفس المادة العلمية لنظم السلم المنورق ونفس المادية العلمية لكتاب " آداب البحث والمناظرة " لمحمد الأمين الشنقيطي

وهذا الكتاب " الواضح في المنطق " يقع في 620 صفحة تقريباً وأسلوبه بسيط جداً
وقد قامت إدارة المنتدى بتثيب موضوع هذا الكتاب الذي بدأ ينشره مؤلفه على شكل مشاركات في المنتدى في موضوع واحد تجد رابطه هنا وهو موضوع مثبت ملتقى اهل الحديث> منتدى أصول الفقه


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=262795

ويمكن تراسل المؤلف لو أحببت على الخاص لو أردت الإستفسار عن أي شئ منه

ويمكن تحميل الكتاب كاملاً بصيغة pdf من هنا

http://www.mediafire.com/download/3k...8%B7%D9%82.pdf

وأعتقد أن من ذاكره يكتفي به عن غيره في المنطق ككل ويمكن لك أن تقوم بتحميله وتطلع فقط على فهرسه في آخر الصفحات بدلاً من الإشارة لمؤلفات الغزالي وقد يرد فيها ما يبني عليه عقيدة الأشعرية الصوفية من مقدمات تعرض لنتائجها في كتبه التي يحذر منها علماء السلف الطلاب المبتدئين
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 31-05-13, 09:02 PM
أبو البراء الحنبلي أبو البراء الحنبلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-13
المشاركات: 115
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد
أخي الحبيب اولا هذا المنهج لم أخترعه من عندي بل أخذته علي علماء ثقات معرفين وعلي منهج السلف أعتقادا

ثانيا هو ليس ملزم لاحد فقد يكون غيره عندك أكثر فائدة فلا ضير فاحصر علي ما ينفع ولكن لا تلزم غيرك به

ثالثا الكتابان محك النظر ومعيار العلم ليس فيهما ما يخالف عقيدة السلف وإن وجد ونبهتي عليه فجزاك الله خيرا

وكما قلت لك سابقا ما رأيك أن أقول لك لا تقرأ فتح الباري لا العلامة بن حجر أوَّل الصفات،. ماذا سيكون ردك،؟ ، فلتعتبر ردي هو ردك علي هذا السؤال

أخيرا أخي الحبيب أرجو أن تتركني أكمل هذا الموضوع دون تشعب ليعم النفع إلا إذ وجدتني أخالف منهج السلف في قول أو أشارة فردني إلي الحق عندئذ

والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 31-05-13, 09:19 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
أما عن أتهامك لي بأني أقول بقول الاشعرية فالله حكم بيننا يوم القيامه علي رميك لي بغير بينه

والله اسال ان يهدينا واياك الي الحق
أنا لم أقصد رميك بشئ سيء فالله يعلم أني نظرت لك نظرة الطالب لشيخه

لكنني بعدما تعلمت العقيدة ، فلقد علمت أن أحداً لا يتهم ابن تيمية بهذا الإتهام إلا أعداؤه الأشاعرة

كما يتهموه أيضاً بالقول بأزلية العالم والقول بقيام الحوادث بالله عز وجل والتجسيم والتشبيه

كلها اتهامات أشعرية تعلمت في العقيدة أن الأشاعرة اتهموا بها ابن تيمية لتشويه صورته

وإن شاء الله سأراجع الموضوع ولم أقصد أن أخرج عن الموضوع الأصلي " المنهجية في طلب علم أصول الفقه "ولكنني غرت أن يُتَهم ابن تيمية بقول تعلمت أنه بريء منه ، ليس أنه قاله ورجع عنه بل أنه لم يقله أصلاً
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 31-05-13, 09:22 PM
عمر عبد الصمد عمر عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-08-12
المشاركات: 215
افتراضي رد: المنهجية فى طلب علم أصول الفقه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الحنبلي مشاهدة المشاركة
أخيرا أخي الحبيب أرجو أن تتركني أكمل هذا الموضوع دون تشعب ليعم النفع إلا إذ وجدتني أخالف منهج السلف في قول أو أشارة فردني إلي الحق عندئذ

والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل
حاضر
وفقك الله
ولو وجدت أي جديد في موضوع فناء النار لابن القيم وابن تيمية فسأفتح به موضوعاً جديداً في المنتدى الشرعي العام بملتقى أهل الحديث لأن الإدارة منعتني من الكتابة في قسم العقيدة ولا أعلم السبب

تحت أمرك
وفقك الله
ونفعنا بعلمك
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:53 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.