ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الطريق إلى طلب العلم

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 12-11-08, 10:09 AM
أبو زكريا الشافعي أبو زكريا الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-06
المشاركات: 974
افتراضي

اقتباس:
لماذا نجعل من منهج دراسة المنطق او غيره من العلوم الشرعية ايات كونية....
هل قلت هذا أو فهم من كلامي، ولو من بعيد؟

اقتباس:
يعني لماذا نرى الالزام وفق منهج محدد نسير اليه ، ولاتقل لي هذه منهج العالم الفلاني صحيح ان الطالب يتبع شيخه في المنهج ، ولكن على الطالب ان يختار الطريق الذي يراه الاصلح بعد المشاورة المشائخ والاساتذة والاخوة من طلبة العلم حتى يحصل على ماده معرفيه صالحه للاختيار...
كنت أستفسر، ولم أعترض، بل ما قلتَ عارض ما سمعتُه من أهل العلم، فاستفسرت





اقتباس:
الطريقة المثلى في دراسة المنطق (في نظري):
على الطالب ان يختار متن واحد من بين المتون المشهورة الاتية :
متن الايساغوجي و متن السلم و متن التهذيب يدرسها للمرلحة الاولى .
ثم ينتقل المرحلة الثانية ان شاء الطالب المضي الى نهج واحد من تلك الشروحات في متن واحد فلابأس مثاله
عندما اخذ متن الايساغوجي للدراسة يأخذه في المرحلة الثانية بشرح قال اقول (قول احمد )ثم بعد الاكمل ينتقل على مقيد فناري على قول احمد المسمى ثم ينتقل الى الشمسية ..
ومتن السلم كذلك الى ينتهي الى التوشيحات فهو بالخيار ما بين المضي الى الشمسية او التوقف.
وكذلك التهذيب يدرسه ثم حاشية التهذيب ثم الخبيصي ..
اما الشمسية التي كثره الحديث عنها :
هناك شروحات ربما يمكن فهما وليست فيها من المتاعب الفكرية كشرح القطب ..
اما دراسة الشمسية تكون اخر المطاف لمن يريد التخصص والاحاطه في ذلك العلم يدرس الحواشي عليه والتقريرات الصعبه كحاشية العلامة السيالكوتي ..




ظاهر صنيعك هنا تأخير الشمسية عن الخبيصى، بخلاف ما استشكلتُه في المشاركة التي رددتُ عليها، فلهذا استفسرت
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 12-11-08, 10:24 AM
أبو شهاب الأزهري أبو شهاب الأزهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-08-04
الدولة: مصر
المشاركات: 932
افتراضي

شكر الله لك يا أبا يعقوب على هذا التوضيح...
أخي الكريم : مدار المسألة هو الحرص على تأصيل الطالب ونفهم جيدًا أنها ليست "آية كونية" . كل ما في الأمر أننا عانينا كثيرًا من انعدام التأصيل والمنهجية ولذا ربما ترانا نأخذ مثل هذا الموقف .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 12-11-08, 10:45 AM
أبو شهاب الأزهري أبو شهاب الأزهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-08-04
الدولة: مصر
المشاركات: 932
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يعقوب العراقي مشاهدة المشاركة

[B]ثم يدرس بعد ذلك كما قيل ( شرح الطالع للبيضاوي ) وهو كتاب مشوب بالفلسفة وفيه ما فيه ، و لايدرسه الا لمن له الالمام التام وقد حذر العلماء
تصويب : شرح المطالع ، هو عبارة عن شرح لكتاب مطالع الأنور لسراج الدين الأرموي ولقطب الدين الرازي أيضًا شرح عليه .
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 12-11-08, 01:08 PM
محمدزين محمدزين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-02-07
المشاركات: 429
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمود أمين مشاهدة المشاركة
للتوضيح



ما هو منهج الشيخ الحازمي فى دراسة المنطق ؟
البلغة في دراسة المنطق
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم،
وبعد: فأسأل الله جل و علا أن يعظم لكم الأجر و المثوبة وسؤالي فضيلة الشيخ عن من أراد التخصص في علم أصول الفقه فكما تعلمون حفظكم الله أن من أعظم ما يجد من العوائق كثرت استخدام المصطلحات المنطقية و الكلامية في المطولات ,فما هو الحد الأدنى في التدرج في علم المنطق للتغلب على هذا العائق وجزاكم الله خيراً.
الجواب:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
وبعد:فقد سألت ـ أخي الكريم ـ عن أدنى ما يمكن دراسته من علم المنطق لتنال بغيتك من علم أصول الفقه، فأقول وبالله التوفيق:
أولاً: الأصل في دراسة علم المنطق غير المشوب بالفلسفة الإباحة.
ثانياً: الأصل الاستغناء عن هذا الفن لولا أنه أُدخل على العلوم الشرعية , ولَهَجَ به كثيرٌ من العلماء, فصارت مصنفاتهم في كثير من الفنون مشوبة بهذه الاصطلاحات المنطقية لاسيما علم أصول الفقه , قال الشيخ العلامة محمد الأمين الشنقيطي ـ رحمه الله ـ في رسالته المقدمة المنطقية:
( ومن المعلوم أن فن المنطق منذ ترجم من اللغة اليونانية إلى اللغة العربية في أيام المأمون كانت جميع المؤلفات توجد فيها عبارات واصطلاحات منطقية لا يفهمها إلا من له إلمام به، ولا يفهم الرد على المنطقيين فيما جاءوا به من الباطل إلا من له إلمام بفن المنطق).
ثالثاً: من تحركت همته لنيل حظٍّ من هذا الفن فعليه قبل الولوج فيه أن يأخذ حظاً وافراً من علم الكتاب والسنة دراسةً تأصيليةً يفهم بها معتقد أهل السنة والجماعة.
رابعاً: المبتدئ في هذا الفن عليه أن يتدرج في تعلُّمه، فيأخذه شيئاً فشيئاً على أهله،يشرع أولاً في حفظ متن السلم المنورق للأخضري، وهو مختصر مفيد، سهل العبارة , واضح الإشارة , قيل: إنه نظمٌ لإيساغوجي وإن لم ينصَّ الناظم على ذلك , وعليه شروح كثيرة , من أحسنها للمبتدئ إيضاح المبهم لأحمد الدمنهوري، وهو شرح جيد , قرَّب فيه مسائل الفن مع الأمثلة , مفيد للمبتدئ غاية الإفادة.
ثم يقرأ بعد إتقانه وإجادته شرح السلم المنورق لأحمد الملوي، فإنه أقوى عبارة , وأدق إشارة , يُحتاج معه إلى حاشية الصبان عليه، وهي حاشية مفيدة.
ثم يقرأ الطالب بعد ذلك تهذيب الشمسية لسعد الدين مسعود التفتازاني، وعليه شروح أشهرها (التذهيب شرح التهذيب) للعلامة الخبيصي , يقول العلامة ابن سعيد في وصف الأصل ـ التهذيب ـ والشرح التذهيب:
(إنَّ الوضع الغريب الموسوم بالتهذيب صنعة العلامة الثاني النحرير التفتازاني كتابٌ وقع على تفضيله الإجماع , وتتابعت بالشهادة على حسنه الأبصار والأسماع ,..... قد اشتغلت به الفضلاء في الآفاق , فكم من مقرر في تقريره يحرر , ومن شارحٍ في غياضه سارح , ومن مُحَشٍّ في رياضه يوشى , ولكن لم يأت بالمواتى للقريب الادراك والقصي , إلا شارحه الخبيصي)
وكتب على التذهيب أبو السعادات حسن العطار حاشية نفيسة محررة كما هي عادته في حواشيه رحمه الله.
فإن أتقنت ما ذكرته لك فأنت المنطقي الألمعي , لن يعسر عليك إن شاء الله شيء من مصطلحاتهم وقواعدهم بل وستكون مشاركًا ومناقشاً لهم دون تقليد لأحد مهما علت قدمه , وارتفعت مكانته، ثم اعلم أنَّ هذا الفن مسائله النثرية يصعب بقاؤها في الذهن فإن أحببت أن تكون تلك المسائل محفوظة في صدرك فاختر أحد النظمين تحفظه زيادة على متن السلم المنورق وهما:
نَظْمُ الشمسية لبشيرٍ الغزي , وتقع في (235) بيتاً يقول فيها:
وهذِهِ أُرْجُوزَةٌ سَنِيّــَهْ ضَمَّنتُها مَسائلَ الشَّمْـسِيَّة
أنِيقَةُ الألفاظِ والمَعـانِـي تَعْذُبُ في الآذانِ والأذْهانِ
ولكن لم أقف على شرحٍ لها، وقد كنت قرأتها على أحد الأعلام في هذا الفن فحل لي مشكلها, وكشف لي عن غامضها إلا شيئاً يسيراً.
توشيح عبد السلام على متن السلم المنورق المسمَّى بالاحمرار , يقع في (440) بيتاً جمع فيه كثيراً من المسائل التي تركها صاحب السلم فألحقها به من عدة شروح يقول في خاتمتها :
نَظَمتُهُ للمبتدئين تَبْصـِرَهْ وللشُّيـوخ المنتهِين تَذْكِـرَه
مُعْتَمَدي في نَقْـلِه قَصَّارَهْ جَمِّ المَعاني وَاضِـح العِبَـارَهْ
وأَصْـلُه بنّاني ذو التِّبيـانِ وشَرْحُ قـدُّورةِ ذي الاتقَانِ
وَرُبَّما زِدتُ مِنَ المخْتَصَرهْ وشرحِهـا مسألـةً مُحَرَّرَهْ
فَجاء نظماً جـامِعاً مُبيْنا على مُهمِّ فَنِّـهِ مُـعيـْنـا
وقد شرح التوشيح بعض المعاصرين ولكن فيه إعوازٌ كثير .
وأشمل النظمين وأوسعها وأسهلها هو التوشيح.
هذا والمقام يحتاج إلى بسط في الجواب ولكن مالا يدرك كله لا يترك كله.
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
كتبه
أحمد بن عمر الحازمي
18/4/1427هـ

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 12-11-08, 01:33 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,250
افتراضي

اخي الحبيب ابو زكريا الشافعي
الكلام كان عام وانت ذكرتني به فاحببتُ طرحه
والطالب حر في الاختيار

ظاهر صنيعك هنا تأخير الشمسية عن الخبيصى، بخلاف ما استشكلتُه في المشاركة التي رددتُ عليها، فلهذا استفسرت
اخي دفعاً للعتراضات والمناقشات قلت بأخير الشمسية عن الخبيصي ...
الامر واسع بحمد الله تعالى
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 12-11-08, 11:35 PM
أبو زكريا الشافعي أبو زكريا الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-06
المشاركات: 974
افتراضي

جزاك الله خيرا، ووفقنا لطاعته، وأسأله تعالى أن يخلص أعمالنا من الرياء وأن يبارك فيها ويقبلها، إنه جواد كريم
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 10-04-11, 12:36 PM
محمد الفارسي محمد الفارسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-03-11
المشاركات: 2
افتراضي رد: دراسة المنطق .. هل من منهج مجرب ؟؟

جزاكم الله خيرا جميعا ، وأكرمكم ، ورزقنا وإياكم العلم النافع ، والعمل الصالح ، والنية الحسنة ، مع التوفيق والتيسير وحسن الختام ، آمين .
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-05-12, 12:53 PM
ابو جودى المصرى ابو جودى المصرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-10-09
المشاركات: 1,916
افتراضي رد: دراسة المنطق .. هل من منهج مجرب ؟؟

[QUOTE=أبو شهاب الأزهري;927337]أبا يعقوب - وفقك الله - ، توشيحات عبد السلام ليس لها شروح متوفرة ، ولذا لا أرى وضعها الآن في منهج "الدراسة" .. أما إن أراد الطالب أن يحفظها فهذا أمر آخر .
ttp://www.feqhweb.com/dan3/uploads/13360302811.pdf
هذا شرح للكتاب
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-05-12, 02:54 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,250
افتراضي رد: دراسة المنطق .. هل من منهج مجرب ؟؟

انا اخطاتُ في تقديم الخبيصي ، ولكن بعد النظر والدراسة في كتب المنطق ارى ان يدرس الطالب على الشكل الاتي :
1- متن الايساغوجي فاذا انتهى يدرس معه شرح مغنى الطلاب .
2- متن التهذيب ويختار اما اليزدي او الخبيصي وعندي يقدم الخبيصي.
3- متن الشمسية شرح القطب وبعد ان يكملها ينظر حاشية الجرجاني عليها و الساليكوتي .
4- البرهان لكلنبوي .

او :
1- نظم السلم اذا انتهى يبدا مع التوشيحات .
2- نظم الشمسية للغزي.
3- الفية النشقطي او لابن بونا او النظام وعندي يقدم الفية النظام .

وهذه الكتب كلها نظرتُ فيها ودرستُ بعضها فهذا هو الافضل في تلقي المنطق ومن يقول قد هذا الكتاب على هذا نقول له هل درستَه قراتَه لان الحكم على الشيء فرع من تصوره .


وقد اعنتيت بنظم السلم مع التوشيحات ونظم الغزي ونظم ابن بونا النشقيطي و الفية النظام والان مداولات على طبعه وان رفضت كثير من دور .
__________________
الأدب قبل الطلب
قال مخلد بن الحسين : « نحن إلى كثير من الأدب أحوج منا إلى كثير من الحديث »
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 29-03-13, 02:20 AM
بلال الخليلي بلال الخليلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-04-09
المشاركات: 970
افتراضي رد: دراسة المنطق .. هل من منهج مجرب ؟؟

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...46&postcount=5
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...6&postcount=10
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:16 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.