ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-10-04, 05:10 AM
ابن الأثيـــــر ابن الأثيـــــر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-04
المشاركات: 23
افتراضي ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

لقد قرأت حديثا أو أثراً في بعض الكتب نصه " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ..

وقد بحثت فيما بين يدي من كتب فلم أجده ...

وما معنى هذا الحديث أو الأثر ؟؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-10-04, 05:21 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,773
افتراضي

هذا الحديث سألني بعض الإخوة عنه قبل عدة سنوات أثناء تحقيقه لكتاب يتعلق بعلوم القرآن فدللته على ما يلي

فهذا ذكره الغزالي في الإحياء(1/324) بدون سند ، وذكر نحوه عن بعض السلف
وأقرب ما وجدت للفظه ما أخرجه ابن أبي حاتم في تفسيره ج:6 ص:2017
10781 حدثنا ابي ثنا صالح بن عبيد الله الهاشمي ثنا ابو المليح عن ميمون بن مهران قال ان الرجل ليصلي ويلعن نفسه في قراءته فيقول( ألا لعنة الله على الظالمين) وإنه لظالم ،والله أعلم.
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-10-04, 01:04 AM
ابن الأثيـــــر ابن الأثيـــــر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-04
المشاركات: 23
افتراضي



تنبيه : ورد في بعض الكتب بلفظ : " رب قاريء .... " إلى آخره .

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-10-04, 07:00 AM
أبو محمد الإفريقي أبو محمد الإفريقي متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-04
المشاركات: 1,231
افتراضي

ذكر الشقيري في السنن والمتبدعات ص200
""رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه" وهذا أيضا ليس من كلام الني صلى الله عليه وسلم
وإنما ذكره في الإحياء من قول أنس بلفظ"رب تال.." ولم بتعقبه شارح الإحياء بل أقره هنا وفي موضع آخر من الكتاب"

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-10-04, 07:07 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,773
افتراضي

بارك الله فيكم
وربما كان مصدره من عند الرافضة قبحهم الله فهو مذكور في عدد من كتبهم بدون سند مرفوعا .
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 16-02-10, 09:21 AM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,595
افتراضي رد: ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

السؤال ما صحة حديث رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه؟

الجواب لفضيلة الشيخ :
الجواب لجواب : هذا حديث لا يعرف مرفوعاً إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد سئل عنه سماحة شيخنا عبدالعزيز بن باز رحمه الله فقال كما في "مجموع فتاوى ابن باز"(ج 26 / ص 61) : لا أعلم صحة الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا حاجة إلى تفسيره ، ولو صح لكان المعنى أن في القرآن ما يقتضي ذمه ولعنه ؛ لكونه يقرأ القرآن وهو يخالف أوامره أو يرتكب نواهيه ، يقرأ كتاب الله وفي كتاب الله ما يقتضي سبه وسب أمثاله ؛ لأنهم خالفوا الأوامر وارتكبوا النواهي هذا هو الأقرب في معناه إذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ؛ ولكني لا أعلم صحته عن النبي صلى الله عليه وسلم .
وذكره العلامة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - كما في "نور على الدرب" لابن عثيمين في جواب له على سؤال وقال إن صح الحديث.
أقول :ذكره الغزالي في إحياء علوم الدين من قول أنس بن مالك -رضي الله عنه- بون إسناد بلفظ :"رب تال للقرآن والقرآن يلعنه".
وجاء مسنداً بلفظ آخر عن ميمون بن مهران الكوفي الفقيه (ت 117هـ) رواه ابن أبي حاتم في تفسيره فقال : حدثنا ابي ثناصالح بن عبيد الله الهاشمي ثنا ابو المليح عن ميمون بن مهران قال ان الرجل ليصليويلعن نفسه في قراءته فيقول (ألا لعنة الله على الظالمين) وإنه لظال..
هذا ما ظهر لي ، والواجب على المرء التثبت في نسبة الأحاديث للنبي صلى الله عليه وسلم ، والحمد لله رب العالمين. http://www.sunnah.org.sa/index.php?
view=fatawa&fatawa_action=show_fatwa_details&cat_i d=61&fatwa_id=4527
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 16-02-10, 09:25 AM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,595
افتراضي رد: ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=125994
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-08-15, 05:42 PM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

حديث ( رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه ) لم يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
السؤال :
هل هناك حديث يقول : رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه ؟

الجواب :
الحمد لله
الحديث المذكور : لا نعلم له أصلا عن النبي صلى الله عليه وسلم .
وقد نسبه الغزالي في (إحياء علوم الدين) لأنس بن مالك فقال " قال أنس بن مالك: رب تال للقرآن والقرآن يلعنه " انتهى من " إحياء علوم الدين " (1 / 274).

وفي فتاوى اللجنة الدائمة - 2 (3 / 213) " هذا أثر عن ميمون بن مهران ، وليس بحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم .
ومعنى هذا: تحذير المسلم الذي يقرأ القرآن من ترك العمل به ، فإن من عباد الله من يمر على ما ينهى عنه القران ، كنهيه عن الربا ثم يتعامل بالربا ، وكنهيه عن الظلم ثم يظلم ، وكنهيه عن الغيبة ثم يقع فيها ، ونحو ذلك مما في القرآن الكريم من الأوامر والنواهي , وبالله التوفيق" انتهى .

وقد سئل الشيخ ابن باز عن هذا الحديث ( رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه) ، كيف يلعن القرآن قارئه , ولماذا ؟
فأجاب رحمه الله : لا أعلم صحة الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا حاجة إلى تفسيره .
ولو صح لكان المعنى : أن في القرآن ما يقتضي ذمه ولعنه ؛ لكونه يقرأ القرآن وهو يخالف أوامره ، أو يرتكب نواهيه ، يقرأ كتاب الله وفي كتاب الله ما يقتضي سبه وسب أمثاله ؛ لأنهم خالفوا الأوامر وارتكبوا النواهي .
هذا هو الأقرب في معناه إذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ؛ ولكني لا أعلم صحته عن النبي صلى الله عليه وسلم " انتهى من " مجموع فتاوى ابن باز " (26 / 61).

والله أعلم.

موقع الإسلام سؤال وجواب
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-08-15, 05:44 PM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله تعالى - السؤال التالي :

فضيلة الشيخ ! ما الفرق بين حديث أم المؤمنين عائشة - رضي الله عنها - الذي ما معناها الذي يقرأ القرآن ويتتعتع فيه فله أجران، ومعنى الحديث الذي يقول ما معناه : رب قارئ للقرآن والقرآن يلعنه أفيدونا مأجورين ؟.

فأجاب - رحمه الله تعالى - : نقول : إنه لا تعارض بين الحديثين إن صح الثاني وهو قوله ربَّ قارئ للقرآن، والقرآن يلعنه.

فإن المراد بالحديث الأول : الذي يقرأ القرآن ويتتعتع فيه وهو عليه شاق، المراد به : الرجل الحريص على قراءة القرآن، فيحرص على قراءة القرآن ولو كان يتتعتع فيه، أي يشق عليه النطق به على وجه سليم، ومع ذلك فيحافظ على قراءة القرآن، فإن هذا له أجران، أجر التلاوة، وأجر المشقة في التلاوة.

أما الثاني إن صح فالمراد بقارئ القرآن الذي يلعنه القرآن : هو القارئ يقرأ القرآن ولكنه لا يؤمن بأخباره، ولا يعمل بأحكامه، يكذب الأخبار، يحرفها، يستكبر عن الأحكام فيخالفها، فمثل هذا القاريء، يكون قارئاً للقرآن لكنه في الحقيقة برئ من القرآن بتكذيبه القرآن، أو ستكباره عن العمل بأحكامه.

ولا فرق بين من يكذب القرآن جملة، أو يكذب خبراً واحداً من أخباره، وبين أن يرفض أحكامه جملة، أو يرفض حكماً من أحكامه لأن الله - سبحانه وتعالى - جعل الكفر ببعض الشريعة كفراً بها كلها فقال - تعالى - ناعياً على أهل الكتاب : {أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ}.

وجعل الذين يكفرون ببعض الرسل دون بعض كافرين بالجميع فقال -تعالى– {إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا}.

فهذا هو القول في ما ذكره السائل، وبه يتبين أنه ليس هناك تعارضٌ أصلاً بين ما ذكره السائل]. ا. هـ.

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : متفرقه

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_8018.shtml
__________________
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-08-15, 05:45 PM
أحمد بن علي صالح أحمد بن علي صالح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-04-14
المشاركات: 2,228
افتراضي رد: ما هو تخريج " رب تالٍ للقرآن والقرآن يلعنه " ؟؟

قال الشيخ علي الحلبي
«أمَّا رواية: (رُبَّ تالٍ للقُرآنِ والقُرآنُ يَلعَنُه)؛ فهذه لا تصحُّ ولا تَثبتُ عن رسولِ الله -صلَّى اللهُ عليه وآلهِ وسلَّم-».
[«فقه الصِّيام وأحكامه»، رمضان1432هـ، (20:12)].
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:43 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.