ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 05-08-02, 06:21 AM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

من خلال ماتقدم يتضح لنا أن روايةالوليدبن عمرو عن حبان بن هلال المرفوعة عند البزار صحيحة ، وتزداد قوة بروايةسيار بن حاتم .
* رواية ابن أبي شيبة الموقوفة ظاهره الصحة وهي لا تنافي المرفوع، لأن الراوي قد ينشط أحيانا، فيرفع الحديث ، وأحيانا يوقفه ،فإذا
زواه مرفوعا _ وهو ثقة _ فهو زيادة يجب قبولها منه .
* عفان بن مسلم بن عبدالله الصفار الذي جاء من طريقه الحديث
الموقوف وهو مع كونه ثقة ثبت فقد أورده ابن عدي في كتابه (الكامل)
(5/2021) تمشيا مع عادة المصنفين في الجرح والتعديل أنهم يذكرون الر جل في كتبهم _ وإن كان ثقة _ لأدنى كلام فيه ، قال ابن عدي رحمه الله تعالى في تقدمة كتاب ( الكامل في الضعفاء )(1/15) :
( وذاكر في كتابي هذا كل من ذكر بضربمن الضعف ، ومن اختلف
فيهم فجرحه البعض وعدله البعض الآخر ومرجح قول أحدهما مبلغ علمي من غير محاباة ،فلعل أمره أو حسنه تحامل عليه أو مال إليه..)
قال ابن عدي في آخر ترجمة عفان بن مسلم : وعفان أشهر وأوثق وأصدق وأوثق من أن يقال فيه شيءمما ينسب إلى الضعف .قال
أحمد بن حنبل : كان يرىأنه يكتب عنه ببغدادمن أيام الإملاء فقيل له :
يا أباعبدالله فقال :ومن يصبر على ألفاظ عفان وأحمد أروى الناس عن عفان مسندا ، وحكايات وكلاما في الرجال مما حفظه عن عفان ، ولا أعلم لعفان إلا أحاديث عن حماد بن سلمة وعن حماد بن زيد وعن غيرهما أحاديثمراسيل فوصلها وأحاديث موقوفة فرفعها هذا مما لا ينقصه ، لأن الثقة وإن كان ثقة فلا بدَّ فإنه يهم في الشي بعد الشيء،
وعفان لا بأس به صدوق وأحمد بن صالح المصري رحل إلى عفان من مصر فلحقه ببغدادفي سنة اثني عشر وكتب عنه ببغداد وكانت رحلته إليه خاصة دون غيره.
__________________
الكلام كالدواء إذا قللت منه نفعك وإذا أكثرت منه قتلك
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 05-08-02, 06:45 AM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

( فائدة ) :
قال الإمام الذهبي رحمه الله تعالى في ( الميزان ) (3/141) :
( ولا من شرط الثقة أن يكون معصوما من الخطا يا والخطأ ، ولكن فائدة ذكرنا كثيرا من الثقات الذين فيهم أدنى بدعة أو لهم أوهام يسيرةفي سعة علمهم أن يعرف أن غيرهم أرجح منهم وأوثق إذا عارضهم أو خالفهم ، فزن الاشياء بالعدل والورع )
__________________
الكلام كالدواء إذا قللت منه نفعك وإذا أكثرت منه قتلك
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 28-03-03, 09:30 PM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,573
افتراضي

قال الدارقطني رحمه الله تعالى في العلل المخطوط ( 4/ ل 42 / ب )
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( كيف تجدك عند الموت ... ))
قال الدارقطني :
الصواب أنه عن أبي الربيع الزهراني عن جعفر بن سليمان عن ثابت مرسلا وهو المحفوظ .
أي أن سيار بن حاتم وهم في رفعه ، ولم يعتبر الدارقطني اختصاصه بجعفر قرينة على صحة المرفوع لمَّا خالفه الثقة أبو الربيع الزهراني



وقال : ( أحدهم )

فإن سيارا هذا حاله مثل حال قطن تماما ، وقد أورده الذهبي في الضعفاء ، وقال : ( قال القواريري : كان معي في الدكان ، لم يكن له عقل ، قيل : أتتهمه ؟ قال : لا . وقال غيره : صدوق سليم الباطن ))
فهو من الضعفاء الذين لا يحفظون ، فيقعون في الخطأ ، ولا يتعمدونه
...
وقال الحافظ ابن حجر في زوائده : ( وإسناده حسن )
قلت ( ........)
وفيما قاله نظر من وجهين

الأول : مخالفته للذين أرسلوه ...
والآخر : أن سيارا فيه ضعف كما تقدم عن القواريري ، وقد أشار إلى ذلك الحافظ نفسه بقوله في التقريب ( صدوق له أوهام )
فمن كان مثله في الوهم ، لا يرجح وصله على إرسال من أرسله من الثقات ، كما لا يخفى على عارف بعلم مصطلح الحديث ، بل لو قيل فيه : إنه لا يحتج به مطلقا ولو لم يخالف لم يكن بعيدا عن الصواب ...



فما الرأي في قول هذا القائل
__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 27-04-03, 06:03 PM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,573
افتراضي

القائل

الذي أشرت إليه بأحدهم

هو الشيخ الألباني رحمه الله تعالى
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 02-04-04, 02:06 PM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

قال الشيخ الفاضل عبد الله زقيل : ولكن هناك سؤال يطرح نفسه
إذا كان الحديث موقوفا علي جابر رضي الله عنه فهل يكون له حكم الرفع بحكم أن جابر رضي الله عنه لا يُعرف برواية الإسرائيليات ؟؟؟؟

الجواب :
قال الشيخ الفاضل أبي الحسن مصطفي بن إسماعيل السليماني في ( إتحاف النبيل 1: 144 ) :
الصحابة - رضي الله تعالي عنهم وأرضاهم جميعاً - هم أخوف الناس من القول علي الله بغير علم
وهم أول الناس التزاما بمثل هذه الآية : { ولا تقف ما ليس لك به علم .. }
وقوله تعالي : { وأن تقولوا علي الله ما لا تعلمون }
فالصحابي إذا روي خبراً في أمور الآخرة فقال مثلاً : يؤتي بالرجل يوم القيامة فيقال له : كذا ، فيقول : كذا ، فيقال له كذا ؟
هل يليق بنا أن نقول : إن هذا الصحابي يتهجم علي الغيب ، ويذكر هذه المسألة ، دون أن يكون معه من نبيه صلي الله عليه وسلم إذن بهذا ؟
هذا أمر مستبعد ، ولذلك فكثير من أهل العلم يقولون : إن هذا ليس من قبيل الرأي ، أو ليس من قبيل الاجتهاد ، أو ليس للاجتهاد فيه مسرح أو مدخل
فمن هنا يرجحون أن يكون له حكم الرفع ، وأن يكون موقوفاً لفظاً مرفوعاً حكماً
واشترطوا مع هذا الأمر أن لا يكون هذا الصحابي من المعروفين برواية الإسرائيليات ، مثل : عبد الله بن عمرو بن العاص ومثل أبي هريرة الذي كان يأخذ عن كعب الأحبار ومثل ابن عباس - علي بحث في ذلك - وعبد الله بن سلام - رضي الله عنهم - فلا يقبل منهم الكلام في الأمور الغيبية ، لأنهم ربما أخذوه عن بني إسرائيل
أما إذا كان الراوي لا يحدث عن بني إسرائيل ، ويتكلم في المسائل الغيبية ، فلا نقول : إنه من اليقيني أنه قد سمعه من النبي صلي الله عليه وسلم
ولكن نقول إنه من الراجح أن يكون أخذه عن النبي صلي الله عليه وسلم
وغلبة الظن يُعمل بها ، وبهذا يترجح لدينا أن يكون من قبيل المرفوع حكماً ، وأن يحتج بمثل هذا ، والله أعلم

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالي في ( نزهة النظر ص 141 ) : ومثال المرفوع من القول حكماً لا تصريحاً أن يقول الصحابي الذي لم يأخذ عن الإسرائيليات ما لا مجال للاجتهاد فيه ولا له تعلق ببيان لغة أو شرح غريب كالأخبار عن الأمور الماضية ، وبدء الخلق ، وأخبار الأنبياء ، أو الآتية كالملاحم والفتن وأحوال يوم القيامة ، وكذا الأخبار عما يحصل بفعله ثواب مخصوص أو عقاب مخصوص .
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 22-01-08, 11:30 PM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,573
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزهري السلفي مشاهدة المشاركة
الحمد لله وحده ...
جزاكما الله كل خير
أخي خالد بن عمر
خبر جديد , قديم
كنت كلما حدثت نفسي بإخبارك خفت عليك منك
ولكن قد لا أستطيع أن أخبرك بعد ذلك لظروف خاصة قد تطرأ علي في أي لحظة
كان الشيخ محمد عمرو قد اطلع في الملتقى على تخريج لك :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...&threadid=2791
فأثنى عليك وعلى عملك
ووصفك بالقوي
فقال بالمصرية : ( الأخ دا قوي أوي ) أي : جدا
في بيتي منذ فترة طويلة

نحسبك على خير ,ولا نزكيك على الله
فاتق الله واجتهد في الطلب
ولا تقعدن ولا تتباطأ
عسى أن يكون من ورائك خير
هذه شهادة أفخر بها ، وإن كنت دونها بمراحل بعيدة جدا
لكن حسبي من مثل الشيخ رحمه الله أن يطالع ما سوَّدت به هذا التخريج
فرحم الله الشيخ وأعلى منزلته وألحقنا به في الصالحين
فقد فجعنا بموته ليلة أمس ، لكنا لا نملك له إلا الدعاء بالرحمة والمغفرة وعلو المنزلة

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...6640#post86640

__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 23-01-08, 10:57 AM
عبدالرزاق العنزي عبدالرزاق العنزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-12-07
المشاركات: 247
افتراضي

السلام عليكم
البزار رحمه الله زوائد مسنده اربع مجلدات فكم يكون كله؟؟
ليس هنا الكلام لكن نريد بعض أو حتى حديثا واحدا مما اخطا فيه البزار
واتصور المسالة سهلة حسابيا وذلك لكثرة احاديث مسند البزار
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 29-01-08, 04:47 PM
محمد عبدالكريم محمد محمد عبدالكريم محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-12-06
المشاركات: 921
افتراضي

جزاكم الله خيراً أجمعين :ناقلين ومحققين ومثنين ...
وأسأل الله أن يغفر لنا أجمعين كما غفر لذلك العبد الصالح آمين
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 22-05-19, 02:55 AM
أبو حمزة المقدادي أبو حمزة المقدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 675
افتراضي رد: تخريج حديث أنت أنت وأنا أنا

قال الحافظ النخشبي:
وقد رواه العباس بن الوليد النرسي وغيره عن جعفر بن سليمان موقوفا من قول جابر وهو أقرب إلى الصواب إن شاء الله تعالى. الحنائيات (2/ 1016)
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:52 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.