ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 08-07-02, 01:39 AM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

أبو عمرو البزار هو دينار بن عمر الأسدي الكوفي الأعمى ، صالح الحديث ، رمي بالرفض كما في ( تقريب التهذيب) .
ولم يذكر السّنْدِهِي حفص بن سليمان القارىء في باب الحاء المهملة ،بل صرح في كتاب الكنى أن المقصود بأبي عمرو البزار هو دينار بن عمر .( كشف الأستار عن رجال معاني الآثار تلخيص مغاني الأخبار ) .
والمطلع على كتب الإمام الطحاوي المطبوعة يجد أنه لا يحتج برواية حفص القارىء ، فإن صح أن هناك تصحيف سواء من قبله أو من غيره في اسم (حفص )إلى (جعفر ) فتكون علة صحيحة ويعذر من قوى الحديث كشيخنا إمام السنة في هذا العصر أبي عبد الرحمن الالباني رحمه الله تعالى .
غير أنا ابن رجب رحمه الله تعالى لم يذكر المصدر الذي نقل منه الرواية التي فيها ذكر حفص بدل جعفر حتى نتأكد من صحة السند إلى حفص ، لا سيما أن ابن عبد البر الإمام اقدم بكثير من ابن رجب ومع ذلك ذكر نفس الرواية الموجودة في النسخة المطبوعة من (مشكل الآثار ) .
ولا يخفى أن ابن رجب وغيره من المتأخرين اغلب روايتهم عن كتب مشهورة لا يتفردون بشيء جديد كالمتقدمين .
لذا نحن بانتظار المصدر الذي نقل منه ابن رجب هذه الرواية لكي نتحقق منه وينقلب الشك إلى يقين .
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 08-07-02, 01:48 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

اظن ان ترجيحي اقوى من ترجيح صاحب كتاب (كشف الأستار عن رجال معاني الآثار تلخيص مغاني الأخبار ) .

والله اعلم
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 08-07-02, 05:02 AM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

ترجيحك على الرأس والعين ، لكن أين الدليل على ذلك ؟
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 08-07-02, 06:46 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

اخي الكريم
انا(واعوذ بالله من كلمة انا ) لي نوع عناية بكتاب الطحاوي
والا اخبرني كيف احضرت لك الرواية
(يعني لم احضر الرواية اعتمادا على الفهارس او البحث في الحاسب الخ
كما قد يظهر)
وانا بحثت حول هذا الرواي
وهو في نسخة الطحاوي ابو عمر البزار بالراء
وانا رجحت ان يكون البزاز وهو حفص بن سليمان
اما اسباب ترجيحي فهناك اكثر من سبب
واقول بصراحة
وقع في قلبي انه حفص
ولما رايت طبقة الرواة عنه الا وهو يحيى
وطبقة شيوخه
رجحت كونه حفص
وايضا حديثه هنا اشبه بحديث حفص
فهو حديث غريب جدا
وهناك اسباب اخرى ادع ذكرها لوقت الحاجة
اخي الكريم
وبعد هذا اؤكد اني لااعتبر ذكر الطحاوي لحفص هنا احتجاج منه بحفص
والله اعلم

وفوق كل ذي علم عليم


وللموضوع صلة
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 08-07-02, 07:02 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

وهاك ترجمة ابي عمر
من الجرح والتعديل
دينار بن عمر ابو عمر البزار الاسدي مولى بشر بن غالب كوفي
روى عن زيد بن ارقم وابن الحنفية ومسلم البطين روى عنه اسماعيل بن سلمان وسفيان الثوري
وعلي بن الجزور
سمعت ابي يقول ذلك

انتهى ما اردت ايراده هنا

فمن كان في هذه الطبقة هل يروي عنه يحيى
ويحيى لم يلحق الثوري
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 08-07-02, 09:32 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

بارك الله فيك وفي جهودك أخي الفاضل ابن وهب...
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 08-07-02, 09:45 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

الذي يظهر والله أعلم، أن الأثر مقطوع على عمرو بن شرحبيل

فقد وجدت ما يؤيد ذلك، فقد رواه الشجري في أماليه من طريق الدارقطني عن جعفر بن محمد بن أحمد الواسطي وأبي مسلام الكجي كلاهما عن أبي عمر الضرير عن حماد بن سلمة عن عاصم بن بهدلة عن أبي إسحاق السبيعي، قال حماد: أحسبه عن عمرو بن شرحبيل فذكر القصة بطولها...
وهذا سند صحيح إلى حماد بن سلمة، والله أعلم..
ومن عنده المزيد فلا يبخل علينا به..
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 08-07-02, 11:37 PM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

أخي الكريم ابن وهب حفظك الله تعالى وبارك في عمرك ووقتك .
أظن أن ماقمت به من ترجيح البزاز على البزار هو الصواب فقد ذكر الإمام الذهبي في تاريخ الإسلام دينار بن عمر الأسدي ، أبو عمر البزار فيمن توفي في سنة الثلاثين بعد المئة, ويحي بن يحي النيسابوري ولد سنة (142 ) فكيف يروي عنه ؟
غير أن الإشكال الذي طرحته فيما يتعلق بما ذكره ابن رجب لايزال قائم ، ويحتاج إلى بحث وجهد اكثر .
حول قاعدة : (أن هذا الحديث يشبه حديث فلان ولايشبه حديث فلان ...) انظر ماقاله شيخنا الإمام المجاهد محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى في سلسلته الصحيحة (الذهبية ) (1 /1 /550 _551 )معلقا على هذه القاعدة التي ذكرها ابن رجب في كتابه (شرح علل الترمذي ) .
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 09-07-02, 06:40 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

الاخ الفاضل (ابو اسحاق التطواني ) جزاك الله خيرا
الاخ الفاضل مبارك حفظه الله ورعاه وجعل الجنة مثواه
اخي الكريم
قاعدة حديثه يشبه حديث فلان او لايشبه
هذا لب فن الحديث
وهو غاية هذا الفن
نسال الله ان يرزقنا حلاوة الحديث وفهمه
حتى نصل الى تلك الدرجة
درجة تمييز الاحاديث بالشبه
وللموضوع صلة
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 09-07-02, 08:27 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

الاخ الفاضل (ابو اسحاق التطواني) وفقه الله
قولك( وهذا سند صحيح) ارى فيه شيئا
لان الشجري رافضي لااعتماد عليه

ولكني اجزم بان هذا الحديث في احد كتب الدارقطني


وللموضوع صلة
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:59 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.