ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 14-03-02, 07:47 PM
عبدالله العتيبي عبدالله العتيبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 324
افتراضي

شكرا لك اخي العملاق ونفع الله بالشيخ الازدي:

هذا ما تميل له نفسي.

ورايت الشيخ الطريفي قد توقف فيه!!.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 15-03-02, 08:43 PM
عبدالله العتيبي عبدالله العتيبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 324
افتراضي

الى شيخنا الازدي:

هل هناك من اعلها غير الذهبي.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 15-03-02, 11:40 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,772
افتراضي

ذكره الدارقطني في الأفراد كما في الأطراف(5/15)
فقال تفرد به محمد بن حمير عنه
ونقل عنه ابن الجوزي في الموضوعات (1/244) قول الدارقطني ( غريب من حديث الألهاني عن أبي أمامة تفرد به محمد بن حمير به) انتهى
فهذا يدل على استغراب الدارقطني له وهو يعنى تضعيفه

والله أعلم
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 26-08-02, 10:10 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,772
افتراضي

قال ابن القيم في زاد المعاد ج: 1 ص: 303
وقد ذكر النسائي في السنن الكبير من حديث أبي أمامة قال قال رسول الله من قرأ آية الكرسي في دبر كل صلاة مكتوبة لم يمنعه من دخول الجنة إلا أن يموت وهذا الحديث تفرد به محمد بن حمير عن محمد بن زياد الألهاني عن أبي أمامة ورواه النسائي عن الحسين بن بشر عن محمد بن حمير
وهذا الحديث من الناس من يصححه ويقول الحسين بن بشر قد قال فيه النسائي لا بأس به وفي موضع آخر ثقة وأما المحمدان فاحتج بهما البخاري في صحيحه قالوا فالحديث على رسمه ومنهم من يقول هو موضوع
وأدخله أبو الفرج ابن الجوزي في كتابه في الموضوعات وتعلق على محمد ابن حمير وأن أبا حاتم الرازي قال لا يحتج به وقال يعقوب بن سفيان ليس بقوي وأنكر ذلك عليه بعض الحفاظ ووثقوا محمدا وقال هو أجل من أن يكون له حديث موضوع وقد احتج به أجل من صنف في الحديث الصحيح وهو البخاري ووثقه أشد الناس مقالة في الرجال يحيى ابن معين ) انتهى كلام ابن القيم رحمه الله
وقال الذهبي في ميزان الاعتدال (محمد بن حمير خ س ق السليحي الحمصي عن محمد بن زياد الألهاني وإبراهيم بن أبي عبلة وعنه كثير بن عبيد ومحمد بن مصفى وخلق وثقه ابن معين ودحيم وقال النسائي ليس به بأس وقال أبو حاتم لا يحتج به بقية أحب إلي منه وقال الفسوي ليس بالقوي

قلت له غرائب وأفراد ومات سنة مائتين وتفرد عن الألهاني عن أبي أمامة مرفوعا من لزم قراءة آية الكرسي دبر المكتوبة لم يكن بينه وبين الجنة إلا أن يموت ) انتهى

والحقيقة أن محمد بن حمير على ما قيل فيه من كلام لايحتمل مثل هذا الحديث


قال أحمد ما علمت إلا خيرا
وقال يحيى بن معين ثقة
وقال النسائي ليس به بأس
وقال ابن قانع صالح
وقال أبو حاتم يكتب حديثه ولايحتج به ومحمد بن حرب وبقية أحي إلي منه
وقال الدارقطني كما في سؤالات البرقاني(426) لاباس به
وقال في سؤالات الحاكم (481) قد وثقه بعض مشايخنا وجرحه بعضهم
وقال ليس بالقوي كما ذكره السيوطي في اللألىء (1/230)
وقال يعقوب الفسوي ليس بالقوي
وقال الذهبي له غرائب وأفراد

فالحديث غريب كما قال الدارقطني
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 26-08-02, 08:04 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

جود إسناد الحديث الحافظ ابن حجر في نتائج الأفكار، وهو كما قال.
وللفائدة فهذا الحديث لم يقع لأهل الشام عن ابن حمير، بل رواه غيرهم عنه كأهل طرسوس، والله أعلم.
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 27-08-02, 04:01 AM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 531
افتراضي

الحديث أخرجه ابن شاهين في ( الجزء الخامس من الأفراد)
(ص/ 232ـ 233ـ مجموع) رقم ( 34) وقال : وهذا حديث غريب ، تفرد به ابن حمير ، لا أعلم حدث به عن محمد بن زياد غيره .
وقال لنا عبد الله بن عبد الملك : لم يحدث به ابن حمير إلا بطرطوس ، وليس هو عند أهل حمص .أ.ه
وصححه محقق الكتاب الشيخ الفاضل بدر البدر حفظه الله .
وصححه ابن كثير والسيوطي في ( اللآلىء) (1/ 230) وأسد السنة الإمام الألباني في ( السلسلة الصحيحة ) ( الذهبية ) (2// 661ـ665) رقم (972) ، والشيخ المفضال محمد بن رزف بن طرهوني في كتابه القيم ( موسوعة فضائل سور وآيات القرآن ) (1/168 ـ173) وقد تكلم عليه بتوسع فأفاد وأجاد جزاه الله خير الجزاء ، وكذا الشيخ المفضال سليم الهلالي في ( عجالة الراغب المتمني في تخريج كتاب عمل اليوم والليلة ) ( 1/177ـ178) رقم (125) .
* جزاك الله خيرا أخي المفضال أبو إسحاق التطواني وبارك الله في عمرك ووقتك ، وبارك الله لكل الإخوة المشاركين على ماقدموا وبذلوا
__________________
الكلام كالدواء إذا قللت منه نفعك وإذا أكثرت منه قتلك
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 27-08-02, 07:04 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,772
افتراضي

الإخوة الفضلاء التطواني ومبارك بارك الله فيكما
أحسنتما بهذه النقول والفوائد
وهذا النقل مما يزيد في غرابة الحديث

فما نقله الأخ مبارك بقوله (الحديث أخرجه ابن شاهين في ( الجزء الخامس من الأفراد)
(ص/ 232ـ 233ـ مجموع) رقم ( 34) وقال : وهذا حديث غريب ، تفرد به ابن حمير ، لا أعلم حدث به عن محمد بن زياد غيره .
وقال لنا عبد الله بن عبد الملك : لم يحدث به ابن حمير إلا بطرطوس ، وليس هو عند أهل حمص .أ.ه

فهذا مما يزيد غرابة الحديث

فالدارقطني يقول عنه (غريب تفرد به محمد بن حمير) كما في نتائج الأفكار (2/279)
وابن شاهين يقول عنه (وهذا حديث غريب ، تفرد به ابن حمير ، لا أعلم حدث به عن محمد بن زياد غيره .)

وكون هذا الحديث مما تفرد أهل طرسوس بروايته عن محمد بن حمير ولم يروه عنه أهل بلده وغيرهم فهذا مما يزيد في غرابته
والله أعلم
__________________
الحمد لله كثيراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن الفقيه ; 27-08-02 الساعة 07:05 AM
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 27-08-02, 03:18 PM
فالح العجمي فالح العجمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-02
المشاركات: 263
افتراضي

ذكر الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة المجلد الثاني

برقم 972 بحث جيد عن هذا الحديث

وذكر أن شيخ الإسلام ابن تيمية يضعفه

وأن ابن كثير يصححه

فانظر البحث فإنه ماتع

بارك الله في الجميع
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 27-08-02, 08:15 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

جزى الله خيرا الإخوة الأفاضل: مبارك، والشيخ الفقيه، ووعبد الله العتيبي وخليل بن محمد، وفالح العجمي، على مشاركاتهم القيمة.
شيخ ابن شاهين هو عبد الله بن سليمان السجستاني وهو من قال: "لم يُحدث به ابن حمير إلا بطرَسوس، وليس هو عند أهل حمص".[كما في الأفراد لابن شاهين رقم34].
قلت: ولعل لذلك استغربه الدارقطني وابن شاهين وغيرهما، ويضاف إلي من روى هذا الحديث عن ابن حمير: علي بن صدقة الأذني عند الروياني في مسنده وابن شاهين في الأفراد.
وقال الذهبي في السير (9/235) عن محمد بن حمير: "ما هو بذاك الحجة، حديثه يعد في الحسان..".
وقد وثقه ابن معين ودحيم، وهذا الأخير أعلم الناس بأهل الشام، وقد كان ابن معين يسأله عنهم، وتضعيف أبي حاتم الرازي والفسوي غير مفسّر، والذي يظهر أن محمد بن حمير صدوق وسط حسن الحديث، تفرده مقبول.
ورواية الإمام الدراقطني هذا الحديث في غرائبه لا يلزم منه الضعف، فكم من غرائب صحاح وحسان، وقد روى في كتابه أحاديث في الصحيحين أو في أحدها.
وقد رد على ابن الجوزي إيراد هذا الحديث في الموضوعات: الضياء المقدسي في المختارة وابن كثير في تفسيره وابن عبد الهادي، والحافظ في نتائج الأفكار (2/295). وللحديث شواهد، والله أعلم.
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 28-08-02, 06:20 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,772
افتراضي

الأخ الفاضل التطواني سلمه الله
يتبن لمن تتبع كلام الدارقطني رحمه الله في الغرائب والأفراد ( من خلال أطرافه) أنه يقصد بالغريب الضعيف
ولذلك تجد أنه يستغرب الحديث من طريق معينة بينما لها طرق أخرى صحيحة لايتكلم عليها
على سبيل المثال
حديث إنما الأعمال بالنيات
تفرد به محمد بن عمرو عن علقمة عن عمر ولم يستغربه الدارقطني في الغرائب وإنما ذكره (1/135) وقال (غريب من حديث محمد بن عبدالرحمن بن محمد المحاربي عن يحيى بن سعيد ما كتبته إلا عن إبراهيم بن عبدالصمد عن أبي سعيد عبدالله بن سعيد عنه عاليا ) انتهى
فاستغرب هذا الإسناد فقط


ولعلي أكتب عنها موضوعا مستقلا بإذن الله تعالى لأن الأمثلة كثيرة جدا
واما ما ذكره من أحاديث قديكون لفظها في الصحيحين أو غيرهما ويكون صحيحا فإنما يستغربه من طريق معينة وهذا ظاهر عند التأمل في طريقة الدارقطني في الغرائب

وكذلك فإني قد تأملت الأحاديث التي ساقها ابن شاهين في الأفراد ( الجزء المطبوع منه)واستغربها فكان الغالب عليها الضعف في الإسناد أو يكون فيها علة

والله أعلم
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:32 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.