ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى شؤون الكتب والمطبوعات
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 21-04-17, 02:10 AM
يحيى خليل يحيى خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-07
المشاركات: 946
افتراضي حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

مسند أبي يعلى 307 - (5 / 294)
- حَدِيثُ صَفِيَّةَ أُمِّ المُؤْمِنِينَ.
7069- حَدَّثنا أَبُو خَيثَمةَ، حَدَّثنا وَكِيعٌ، حَدَّثنا سُفيَانُ، عَنْ سَلَمَةَ، عَنْ أَبِي إِدْرِيسَ، عَنِ ابْنِ صَفْوَانَ، عَنْ صَفِيَّةَ أُمِّ المُؤْمِنِينَ قَالَتْ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلى الله عَليه وسَلم: لَا يَنْتَهِي النَّاسُ عَنْ غَزْوِ هَذَا البَيْتِ حَتَّى يَغْزُوَهُ جَيْشٌ حَتَّى إِذَا كَانُوا بِبَيْدَاءَ مِنَ الأَرْضِ خُسِفَ بِأَوَّلِهِمْ وَآخِرِهِمْ وَلَمْ يَنْجُ أَوْسَطُهُمْ، قَالَتْ: قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللهِ أَرَأَيْتَ المُكْرَهَ مِنْهُمْ؟ قَالَ: يَبْعَثُهُمُ اللهُ عَلَى مَا فِي أَنْفُسِهِمْ.
_حاشية__________
(1) هذا الحديث ورد في نسخ الكتاب الخطية، وطبعتي دار المأمون والقِبلة في موضعين، هنا وبعد ذلك بسبعة وستين حديثًا، وقد سقط من هذا الموضع من طبعة دار التأصيل، مع أنه ثابتٌ في النسخ الخطية: شهيد علي باشا الورقة (327/ب)، والأزهرية الورقة (75/أ)، ودائرة المعارف العثمانية الورقة (397/أ)، وهي النسخ التي ذكر محققو التأصيل أنهم اعتمدوها في التحقيق.
- فلعلهم يستدركونه في طبعة قادمة كما حدث ذلك من قبل.
__________________
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاَنًا خَلِيلاً
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-04-17, 07:42 PM
عبدُالرَّحمن القِنويّ عبدُالرَّحمن القِنويّ متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-16
المشاركات: 378
افتراضي رد: حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

ط¬ط²ط§ظƒظ… ط§ظ„ظ„ظ‡ ط®ظٹط±ظ‹ط§.
__________________
حسابِي على تويتر:https://twitter.com/abdosalafi
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 22-04-17, 06:06 AM
أبو عبد المهيمن السلفي أبو عبد المهيمن السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
المشاركات: 1,088
افتراضي رد: حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

طھظ… ط§ظٹطµط§ظ„ ط§ظ„ظ…ظ„ط§ط­ط¸ط© ظ„ظ„ظ…ط¯ظٹط±
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24-04-17, 11:27 AM
مكتب ابن حجر مكتب ابن حجر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-08-16
المشاركات: 5
افتراضي رد: حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

أخي الكريم الأستاذ/ يحيى خليل:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، وبعد:
فقد لاحظت في مشاركتكم الأخيرة في ملتقى أهل الحديث بتاريخ 17/04/2017م الإشارة إلى سقط حديث من «مسند الإمام أبي يعلى الموصلي» رحمه الله في طبعة دار التأصيل.
ونظرًا لقربي من بعض محققي دار التأصيل فقد عرضتُ عليهم ملاحظتكم، ولم يكن لديهم علم بما كُتبت في موقع ملتقى أهل الحديث، وقد أفادوني أن منهج دار التأصيل الذي تتَّبِعَه في ضبط وتحقيق مطبوعاتها مُتَّسقٌ مع طبعة دار التأصيل لمسند الإمام أبي يعلى التي لم يسقط منها هذا الحديث كما بدا لكم من النظرة السريعة؛ فهم متيقظون تمامًا لما أشرتم إليه، وقد ظهرت هذه اليقظة في تعليقهم على الحديث في الموضع الثاني عند قول الإمام أبي يعلى: «حديث صفية بنت حيي بن أخطب زوج النبي صلى الله عليه وسلم رضى الله عنها» فوضعوا حاشية جاء فيها:
«تكررت هذه الترجمة في (م)، (ع)، (ف) بعد ترجمة جويرية بنت الحارث وتكرر تحتها حديث: حدثنا أبو خيثمة، حدثنا وكيع، حدثنا سفيان، عن سلمة، عن أبي إدريس، عن ابن صفوان، عن صفية أم المؤمنين قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : «لا ينتهي الناس عن غزو هذا البيت حتى يغزُوَه جيشٌ، حتى إذا كانوا ببيداءَ من الأرض خُسِف بأولهم و آخرهم و لم ينجُ أوسطهم» قالت: قلت: يا رسول الله، أرأيتَ المُكْرَهَ منهم قال: «يبعثُهم اللهُ على ما في أنفسهم» الآتي برقم (7136) وأشار في حاشية (ع) بخط مُغاير أن هذا تكرار، وما أثبتناه موافق لما في ز».
فكان الأَوْلى بفضيلتكم ومن باب إتمام الفائدة للقارئ وعرض الصورة كاملة عليه أن تذكروا هذه الحاشية الهامة التي تُبرِّئ ساحةَ دار التأصيل مما توهَّمْتم سَقْطَه.
وكما قُلتم: قد جاءت الترجمة وهذا الحديث في موضعين من الكتاب في طبعتي دار المأمون والقبلة:
الأول: بعد مسند جويرية رضى الله عنها، وفي هذا الموضع ذكرت الترجمة وهذا الحديث وحده.
الثاني: في موضعه من مسند صفية رضى الله عنها، وجاء الحديث ضمن ثمانية أحاديث لها.
ولم يأت هذا الحديث في طبعة دار التأصيل سوى في موضع واحد وهو موضعه الأساس من مسند صفية رضى الله عنها، وأرى أن صنيعهم له وَجاهته العلمية من حيث:
• ما ذكروه في الحاشية السابقة التي تبرئ ساحتهم.
• ويؤيد ذلك أنه ليس من منهج الإمام أبي يعلى رحمه الله على مَدار المسند أن يُكرِّرَ مُسندًا.
• وزيادة في التوثيق قمتُ بالرجوع للنسخ الخطية التي اعتمدوا عليها، فوجدت أنه في النسخة (م) السليمانية، والنسخة (ع) دائرة المعارف، والنسخة (ف) الفاتح قام الناسخ بوضع ترجمة صفية بنت حيي رضى الله عنها وذَكَر هذا الحديث وحده تحت الترجمة بعد مسند جويرية رضى الله عنها، ثم انتقل لترجمة سلمى بنت قيس وأحاديثها، ثم بعد ثلاثة مسانيد أُخَر أتى بمسند صفية وأحاديثه كاملة (ثمانية أحاديث) وهذا الحديث منها، فلعل الناسخ الأول للكتاب أراد أن يكتب أحاديث صفية بعد مسند جويرية ثم تنبَّه للخطأ وتراجع وأتى به في موضعه على الصواب دون انتباه منه ، وتتابعَ النُّساخُ من بعده على ذلك، غير ناسخ النسخة (ز) الأزهرية الذي فعل ما هو أشد، مما يؤكد إقحام الحديث هنا؛ حيث أقحم الحديثَ آخر باب جويرية دون ذكر لترجمة صفية، كما في النسخ الأخرى.
• تمت الإشارة في حاشية النسخة (ع) دائرة المعارف عند ورود الحديث أول مرة في موضعه الأول أنه تكرار.
• وقد قام محققو طبعة دار التأصيل بالتنبيه على ذلك في موضعه الثاني عند ترجمة صفية رضى الله عنها وهذا التنبيه كاف في نَفْي توَهُّم السقط من طبعتهم. فبهذا التوثيق يتبيَّن تكرار الحديث.
• ولكن كان ينبغي في نظري على محققي طبعة دار التأصيل التنبيه على هذا الخلل في الموضع الأول بعد مسند جويرية رضى الله عنها؛ حتى يقف القارئ على حقيقة الأمر، مع مزيد تفصيل في حاشية الموضع الثاني؛ وذلك حتى لا يقع القارئ في مثل ما وقع فيه الأخ الفاضل/ يحيى خليل مِن توَهُّم.
هذا ما أحببت إيضاحه تِبيانًا وإيضاحًا للأمر وإبراءً لساحة دار التأصيل ومحققيها من خطأ وُصِموا به وَهُم منه بَراءٌ.
جزى الله الشيخ يحيى خيرًا على حرصه على سلامة نصوص كتب السنة، وأثبت له الأجر على حرصه وإن وَهَم، وكتب التوفيق للجميع.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27-04-17, 03:22 AM
يحيى خليل يحيى خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-07
المشاركات: 946
افتراضي رد: حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

كتبت ردا مطولا، أشهد الله أنني حذفته، من باب الحياء.
.................................................. ..................................
__________________
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاَنًا خَلِيلاً
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27-04-17, 01:50 PM
يحيى خليل يحيى خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-07
المشاركات: 946
افتراضي رد: حديث ساقط من مسند أبي يعلى طبعة التأصيل

أخبرني بعض الإخوة الذين سمعوا عن مشاركتي الأخيرة أن قولي: من باب الحياء هو ندمي وتوبتي وشعوري بالوهم الذي زعم مكتب ابن حجر أنني أنا الذي وقعت فيه وليس هو.
ولكن الحقيقة هي أنني شعرت بالحياء أن وصل بنا الأمر إلى أنه على كل محقق يحقق كتابا إذا وجد فيه حديثا في جميع النسخ الخطية، ثم تكرر الحديث بعد عشرين حديثا أن يجتهد ويقوم بحذف أحدهما.
وأنا لا أدري هل أصدق مكتب ابن حجر الذي كتب هذا أم أصدق ما أكده أحد الإخوة الأفاضل وهو معروف، وليس مجهولا، في هذه المشاركة هنا:
http://majles.alukah.net/t160713/
والذي كتب فيها:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد المهيمن السلفي مشاهدة المشاركة
تم مراسلة صاحب الدار وتقبل ذلك بصدر رحب
ولا بأس بنشره ومراسلتهم أيضا
أنا أعلم علم اليقين أن الحديث لو كان ثابتا في ألفٍ من النسخ الخطية، وسقط أو أُسقط من طبعة، فسوف تجد ألف مدافع بدافعون عن الخطأ.
وهذا حدث مع عشرات الأحاديث التي سقطت من الطبعة الأولى لجامع الترمذي وعندما نبهت عليها هنا وفي الألوكة، قام وتحمس المدافعون عن الباطل ورجموني بأقسى العبارات.
ومرت الأيام وجاءت الطبعة الثانية للترمذي للتأصيل وفيها الأحاديث التي ذكرتُ أنها سقطت، أو أُسقطت، ذكروا هم أن الطبعة الثانية زادت على الأولى بأكثر من خمسين حديثا.
وحتى صحيح البخاري فقد سقط من طبعتهم حديث، وذكرته هنا، واستدركوه في الطبعة الثانية.
أما صحيح مسلم طبعتهم فننتظر الطبعة الثانية لا ستدراك عشرات الأحاديث التي سقطت أو أُسقطت من الأولى ونبهت عليها.
أقول لمكتب ابن حجر الذي يقول: (منهج التأصيل): هذا هو منهج التأصيل، وراجع المشاركات الخاصة بالنسائي وابن ماجة.
الحياء من الإيمان. كلمات قالها خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم.
__________________
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاَنًا خَلِيلاً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:30 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.