ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الرواية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-01-07, 11:15 PM
عمر فولي عمر فولي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-08-06
المشاركات: 260
افتراضي العلامة حمد الله الصفتي في ثوبه الجديد

السلام عليكم
أخي الصفتي ـ هداك الله ـ

استدرك فضيلة د/ الجكني علي الصفتي بعض الأخطاء التي تدل علي جهله باللغة وغيرها .

ثم دافع العلامة حمد الله الصفتي ونسب القول لأبي عمرو ، ولم نجده لأبي عمرو ،، بالتأكيد ـ مع حسن الظن ـ أراد أن يخرج من الخطأ فوقع في كذب ـ أعاذنا الله وإياكم ـ وهي لا شك عاقبة المفترين .

نسأل الله العافية

ولست أدري ماذا سيقول الأخ عبد الولي للصفتي ؟؟ وإليكم ما نصحنا به عبد الولي :

((...وختاما يا أخي أقول: إياك أن تضع قلمك متغيرا بما يقولون، بل امض فيما أقامك الله فيه من نصرة الحق، وحسبك أن نبهت كثيرا من الغافلين على أهمية الإسناد وتحري الدقة في النقل، والله يتولى نصر الحق.. والسلام.
عبد الولي أبو بكر عبد الولي
ذو القعدة 1427 هـ نوفمبر 2006 م
)) ا.هـ


وإليكم رابط الموضوع :

http://www.yah27.com/vb/showthread.php?t=11376

والسلام عليكم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 15-01-07, 10:04 AM
صلاح الدين السلفي صلاح الدين السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-06
المشاركات: 71
افتراضي

يا اخي الفاضل انا وضحت الامر ، المسألة اني هما نصبوا انفسهم للتصنيف والكتابة قبل ان يتأهلوا ، وسألت عن عبد الولي هذا قيل انه هو مشرف على دار تحفيظ في الجيزة ، وسألت عن ما معه قالوا : معه حفص فقط ، ولم يدخل في علم القراءات البتة ، فظنوا بما كتبوه من اشياء وانهم مشرفون على حلقات انهم وصلوا الى ما وصل اليه غيرهم ، وهذا خطأ كبير ، فكلنا يعلم أن المبتدئ في القراءات عنده ثلاث روايات ، أو قراءات ، فنسأل الله تعالى ان يهدي هذه الشلة وان يرزقنا واياها الصواب ، آمين ، والسلام عليكم.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-01-07, 01:23 AM
عمر فولي عمر فولي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-08-06
المشاركات: 260
افتراضي

السلام عليكم

أخي الشيخ صلاح قولك :" يا اخي الفاضل انا وضحت الامر ، "

أولا يا أخي أنا أنزلت ما كتبته قبل ردك بتسع دقائق ، وأنا أيضا لم أسمع عن الصفتي ، اللهم إلا في موضوع الشيخ عبد الباسط ، وجاء لي أحد الإخوة بكتابه المسمي بـ ( رفع الألغاز ) فكتبت بعض التعليقات علي بعض المسائل ، وأتمني أن يشاركنا الأخ الصفتي في مناقشة هذه النقاط التي أتعقبها لعلي أكون مخطئا .

ولا أفعل ذلك إلا للدفاع عن شيوخنا ـ وخاصة من جالسناهم وأخذنا علي أيديهم ولو القدر اليسير .

ولقد تعلمت من موقف المعصراوي والصفتي أشياء كثيرة ، أهمها أن من تتبع الناس ـ زورا وبهتانا ـ لا بد أن يقع هو أيضا .

ولقد جرت مناقشة بين د/ الجكني وبين الأخ أبي عامر المصري ، وفي أحد الأجوبة ـ في غير موضوع النقاش بينهما ـ وقع الأخ أبو عامر في خطإ ما ، وتعقبه د/ الجكني بتصحيح الخطأ بطريقة أكثر من رائعة ، حيث التمس له العذر بقوله إنه سهو أو سقط في الكلام أثناء الكتابة .

وكان يمكنه أن يتعالي بهذا الخطأ ، وأن يشرد به ، ولكنه لما كان يبغي حقا لم يتعداه .

أما الصفتي فعل ما فعل ، وعبد الولي فعل ما فعل عند الخطأ ، وهذا هو الفرق بين الأستاذ والتلميذين .

وهذه التعقيبات علي الصفتي لا شك أنه سوف يتعلم منها ، ولعله يكون خيرا له .

يتوب أولا من طرق الصوفية ، ثم يحترم العلماء والشيوخ ، ثم يحترم نفسه ويعلم أن الله هو الذي وهبه هذا القدر مما علم . فإن زاد في تقواه رزقه الله علما نافعا قال تعالي :" واتقوا الله ويعلمكم الله " وقال " وما بكم من نعمة فمن الله " .

ولكن لا بد للمبتدئ من حدوث شئ من الكبر ـ إلا من رحم الله ـ والعلم ثلاثة أشبار كما يقولون .

وصدقني يا أخي الفرق بين من يتصدرون العلم في هذا الجيل من الشباب ، وبين القراء الكبار ، أن الكبار يحفظون هذا العلم عن ظهر قلب فهم يحفظون القرآن حفظا بامتياز ، ويحفظون المتون بامتياز ، ولم يجعلوا الأسانيد همهم الأكبر ـ هذا بالنسبة لمعظم القدامي ـ والعكس للجيل الصاعد ، فإنه يريد الشهرة والظهور بأشياء هامشية ـ أي بتعليل الأوجه وإثارة المسائل التي لا تؤثر في شئ من جهة الأداء ـ ولذلك تجد كثيرا ممن أدخل علم الأصوات في القرآن ليس من حفظة متون القراءات ، ويحدثك عن خروج الحرف وكأن الحنجرة ستنفجر عند خروج الحرف .

ومن الطرائق في الأصوات ، أن إحدي الأخوات ممن لها كتاب في علم الأصوات في مصر تناقش مسألة خروج الميم من الشفتين ، حيث تعترض علي قولهم الميم تخرج بتلامس الشفتين ، ولا تخرج باصطدام الشفتين .

بالله عليك هذا كلام ؟؟ تخرج باصطدام بتلامس بإطباق المهم تخرج الميم صحيحة ، وبالغوا مبالغة عجيبة في باب المخارج تقليدا لعلماء اللغة العربية الذين أطلقوا علي أنفسهم علماء اللغة .

بل يأخذون تعريفات هؤلاء ووصف هؤلاء للحروف دون أن يفرقوا . لأن علماء الأصوات يخالفون القراء حاليا في عدة أحرف مثل ( جهر الهمزة ، والقاف والجيم والضاد والكاف والطاء ) هل نأخذ نفس الوصف والمنطوق يخالف الوصف ؟؟ ومشاكل من هذا القبيل .
وما أعظم ما علق به ابن الجزري بعض انتهائه من تحديد المخارج وتحديد الصفات حيث قال ((...(فهذا) ما تيسر من الكلام على تجويد الحروف مركبة. والمشافهة تكشف حقيقة ذلك، والرياضة توصل إليه، والعلم عند الله تبارك وتعالى.))
وهذا هو الأصل في المخارج والصفات لا الكلام الكثير الذي ينسينا الحرف أصلا .

ويتركون حفظ المتون كما هو حال الصفتي وفرغلي العرباوي وغيرهم .

وأختم برد علي نقطة قالها الصفتي :
:" ثم ذكر الصفتي " حكم يا (عين) "
قام الصفتي في مقدمة الحديث عن ( عين ) ذكر تعريف المد العارض للسكون "46
الرد : لست أدري ما دخل العارض للسكون بالحروف المقطعة مثل (عين) ؟؟ وقد يقول قائل : إنه يريد أن يقدم لمد اللين فكتب هذا القول ؟؟ فأقول له : إن تعليله بعروض السكون يدل علي ما ذكرت .

ولست أدري هل يجهل الصفتي أن السكون في ( عين ) بل وفي الحروف المقطعة في أوائل السور أصلي ؟؟!!

قال ابن الجزري عن الحروف المقطعة " فقرأ أبو جعفر بالسكت على كل حرف منها، ويلزم من سكته إظهار المدغم منها والمخفي وقطع همزة الوصل بعدها ليبين بهذا السكت أن الحروف كلها ليست للمعاني كالأدوات للأسماء والأفعال بل هي مفصولة وإن اتصل رسماً وليست بمؤتلفة. وفي كل واحد منها سر من أسرار الله تعالى الذي استأثر الله تعالى بعلمه وأوردت مفردة من غير عامل ولا عطف فسكنت كأسماء الأعداد إذا وردت من غير عامل ولا عطف فنقول واحد اثنين ثلاثة أربعة هكذا. " 1/ 485

وقوله : " ولا عطف فسكنت كأسماء الأعداد إذا وردت من غير عامل ولا عطف " دل أن سكونها ليس بعارض . ولذلك يعاملون الحروف التي تمد في أوائل السور معاملة اللازم .

بل والأغرب والعجيب أنه قال في تعليل وجه التوسط في ( عين ) : الثاني : التوسط ؛ لاجتماع الساكنين مع ملاحظة كونه عارضا فحط الأصل وأعطي حكما وسطا .

الثالث : القصر ؛ من أجل عروض السكون فلا يعتد به ...." 47

أي عروض تتحدث عنه أيها الصفتي ؟ هل أصبحت لا تعرف السكون العارض من الأصلي ؟ وهل تعلمون أن هذه التعليلات إنما ذكرت في العارض للسكون ، ولكن الصفتي جاء بهذه التعليلات في " عين " لأنه ( جامع حطب بليل لا يعرف ماذا يجمع وماذا يحذف حتي بلغ غاية الخلط وجمع الثعابين بدلا من الحطب ( .

وإليكم توجيه الإمام ابن الجزري لثلاثة (عين( :
قال في التوسط : ومنهم من أخذ بالتوسط نظراً لفتح ما قبل ورعاية للجمع بين الساكنين وهذا مذهب أبي الطيب عبد المنعم بن غلبون ..."
وقال في توجيه القصر : ومنهم من أجراها مجرى الحروف الصحيحة فلم يزد في تمكينها على ما فيها وهذا مذهب أبي طاهر ابن سوار..." 1/395

أين عروض السكون في الأحرف المقطعة ؟؟؟ ماذا نقول لرجل لا يميز بين السكون الأصلي والعارض ؟؟ فعلة القصر انفتاح ما قبل حروف المد يا ...........)) ا.هـ



والسلام عليكم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:23 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.