ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 17-11-05, 06:21 PM
راشدالآثري راشدالآثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-11-05
المشاركات: 515
افتراضي أريد تخريج هذا الحديث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أريد تخريج هذا الحديث الله يجزاكم خير
"ثلاثة كان حقا على الله أن يتولاهم المجاهد في سبيل الله و الناكح يريد العفاف و المكاتب الذي يريد الوفاء"و أظن ترتيبي للثلاثه غير صحيح بس هذا مضمون الحديث.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-11-05, 07:46 PM
أحمد بن سالم المصري أحمد بن سالم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-10-02
المشاركات: 1,325
افتراضي

عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَجْلاَنَ ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِىِّ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ :

« ثَلاَثَةٌ كُلُّهُمْ حَقٌّ عَلَى اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ عَوْنُهُ : الْمُجَاهِدُ فِى سَبِيلِ اللَّهِ ، وَالنَّاكِحُ الَّذِى يُرِيدُ الْعَفَافَ ، وَالْمُكَاتَبُ الَّذِى يُرِيدُ الأَدَاءَ » .

أخرجه النسائي (6/16) و (6/61) ، والترمذي (1655) ، وابن ماجه (2518) .

قلت : وهذا إسناد ضعيف ؛ لأنه من رواية محمد بن عجلان عن سعيد عن أبي هريرة ، وإليكم البيان :

قال ابن رجب في "شرح علل الترمذي" (1/410) : [ وفي كتاب علي بن المديني : قال يحيى بن سعيد : قال ابن عجلان : كان سعيد المقبري يحدث عن أبيه عن أبي هريرة ، وعن رجل عن أبي هريرة ، فاختاط علي فجعلته عن أبي هريرة .
قال يحيى : سمعته منه أو حدثته عنه ، ولا أعلم إلا أني سمعته منه ] . انتهى .

وقال أيضاً (1/410) : [ وقال أحمد : كان ثقة إلا أنه اختلط عليه حديث المقبري ، كان عن رجل ، جعل يصيره عن أبي هريرة ] .

وقال ابن حبان في "الثقات" (7/387) : [ وقد سمع سعيد المقبري من أبى هريرة ، وسمع عن أبيه عن أبى هريرة ، فلما اختلط على بن عجلان صحيفته ولم يميز بينهما اختلط فيها وجعلها كلها عن أبى هريرة ، وليس هذا مما يهى الإنسان به لأن الصحيفة كلها في نفسها صحيحة .
((( فما قال بن عجلان عن سعيد عن أبيه عن أبى هريرة فذاك مما حمل عنه قديما قبل اختلاط صحيفته عليه )))).
((( وما قال عن سعيد عن أبى هريرة فبعضها متصل صحيح وبعضها منقطع ))) لأنه أسقط أباه منها فلا يجب الاحتجاج عند الاحتياط إلا بما يروى الثقات المتقنون عنه عن سعيد عن أبيه عن أبى هريرة ] . انتهى .

خلاصة الكلام : أن هذا الحديث ضعيف لما سبق بيانه .

( تنبيه ) : لقد حسن الشيخ الألباني هذا الحديث ، وصححه الشيخ أحمد شاكر أيضاً ، وهذا التحسين أو التصحيح كلاهما فيه نظر ، والله أعلم .
__________________
العلمُ قـــالَ اللهُ قال رسولُه ** قالَ الصحابةُ ليسَ بالتمويهِ
ما العلمُ نَصْبَك للخلافِ سفاهةً ** بين الرسولِ وبين رأي فقيهِ
[تنبيه هام ] : ظهرت بعض المؤلفات للأخ (( أبي الأشبال أحمد بن سالم المصري )) ، ولستُ هو ، وإنما تشابَهت الأسماء فقط .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-11-05, 07:28 AM
رمضان أبو مالك رمضان أبو مالك غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 10-11-05
الدولة: القاهرة
المشاركات: 1,729
افتراضي

وقد صحح الدارقطني رواية الرفع في " العلل " (10/350) . والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-11-05, 09:29 AM
السدوسي السدوسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-01-04
المشاركات: 816
افتراضي

ورواه أيضا تمام في فوائده:

أخبرنا أبو الحسن أحمد بن سليمان ، ثنا بكار بن قتيبة ، ثناأبو عاصم الضحاك بن مخلد ، ثنا ابن عجلان ، عن المقبري ، عن أبي هريرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ثلاثة حق على الله عز وجل عونهم : المجاهد في سبيل الله عز وجل ، والمكاتب يريد الأداء ، والناكح الذي يريد العفاف " ، أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا زكريا بن يحيى السجزي ، ثنا عباد بن الوليد المؤدب ، ثنا بهلول بن المورق الشامي ، ثنا الأوزاعي ، حدثني ثور بن يزيد ، ثنا خالد بن معدان ، عن عبد الله بن بسر ،عن أخته ، قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم *
__________________
قال النضر بن شميل: دخلت على المأمون....
فقال: ما الارجاء ؟ فقلت دين يوافق الملوك يصيبون به من دنياهم وينقصون به من دينهم.قال: صدقت.البداية والنهاية
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-11-05, 01:26 PM
ابو مسهر ابو مسهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-11-02
المشاركات: 358
افتراضي

اخرجه النسائي والترمذي 4/134 وقال حديث حسن وابن ماجة2/841 وعبد الرزاق 5/209
ر9542 واحمد 2/251و437 وابن حبان 9/339 والحاكم 2/160و161و217 وابن ابي عاصم في الجهاد 1/237 وغيرهم من طريق محمد بن عجلان عن سعيد المقبري عن ابي هريرة مرفوعا....قال الحاكم صحيح على شرط مسلم ووافقه الذهبي وفيما قالاه نظر من وجهين
1ابن عجلان لم يخرج له مسلم في الاصول
2انه اخرج له في المتابعات ولكن ليس من روايته عن سعيد المقبري
ومحمد بن عجلان في روايته عن سعيد بن ابي سعيد المقبري اضطراب

قال ابن معين اختلطت على ابن عجلان يعني احاديث سعيد المقبري

وقال يحيى القطان عن بن عجلان كان سعيد المقبري يحدث عن أبي هريرة وعن أبيه عن أبي هريرة وعن رجل عن أبي هريرة فاختلطت عليه فجعلها كلها عن أبي هريرة
9/304تهذيب التهذيب

وقال احمد
كان ثقة إنما اضطرب عليه حديث المقبري كان عن رجل جعل يصيره عن أبي هريرة
1/510 بحر الدم فيمن تكلم فيه أحمد بمدح أو ذم


والتفصيل في حال روايته عن سعيد على ما قال ابن حبان رحمه الله

فما قال بن عجلان عن سعيد عن أبيه عن أبى هريرة فذاك مما حمل عنه قديما قبل اختلاط صحيفته عليه وما قال عن سعيد عن أبى هريرة فبعضها متصل صحيح وبعضها منقطع لأنه أسقط أباه منها فلا يجب الاحتجاج عند الاحتياط إلا بما يروى الثقات المتقنون عنه عن سعيد عن أبيه عن أبى هريرة الثقات
7/387

الا ان في قول ابن حبان نظرمن جهة انها صحيفة وان الساقط عند قوله عن سعيد عن ابي هريرة
يكون اباه واختصر الحافظ كلام ابن حبان في التهذيب فاخل بالمعنى فقال
لما ذكر بن حبان في كتاب الثقات هذه القصة قال ليس هذا بوهن يوهن الإنسان به لأن الصحيفة كلها في نفسها صحيحة وربما قال بن عجلان عن سعيد عن أبيه عن أبي هريرة فهذا مما حمل عنه قديما قبل اختلاط صحيفته فلا يجب الاحتجاج إلا بما يروي عنه الثقات
فلم يذكر التفصيل الذي قاله ابن حبان وقول الحافظ لما ذكر بن حبان في كتاب الثقات هذه القصة ليس بجيد
اذ ليس في القصة التي ذكرها ابن حبان والتي بنى عليها حكمه لفظ عن سعيد عن رجل عن ابي هريرة ولهذا قصر ابن حبان في التفصيل
وهذا الحديث ليس مما قال فيه محمد بن عجلان عن سعيد عن ابيه عن ابي هريرة فهو ضعيف
نعم وجدت له متابعا اخرجه عبد الرزاق عن ابي معشر انه سمع سعيد بن ابي سعيد يحدث عن ابي هريرة قال
المكاتب معان والناكح معان والغازي معان ضامن على الله ما أصاب من أجر أو غنيمة حتى ينكفىء إلى أهله وإن مات دخل الجنة
وابو معشر مع ضعفه قال ابن المديني وعمرو بن علي الفلاس ان روايته عن سعيد منكرة

فلا يصلح متابعا والله اعلم

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...E1%DA%DD%C7%DD
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-08-19, 11:55 PM
عبدُ الله الشرقاويّ عبدُ الله الشرقاويّ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-03-18
الدولة: الأسكندرية
المشاركات: 176
افتراضي رد: أريد تخريج هذا الحديث

الشاهد الذي ذكره اخونا من فوائد تمام يستحق المراجعة ، فهو حسن، لعل ما يشكل فيه فقط أبو عبد الله هذا الذي روى عنه المصنف.
لم يوثقه إلا أبو القاسم بن عساكر وابن العماد الحنبلي وعبد العزيز الكتاني وكلهم مجمعون على لفظة [ ثقة مأمون جواد ] وزاد الحنبلي [ فاضل ]
فلو اعتبرنا هذا التوثيق أرى أن الحديث يكون حسناً بمجموع الطريقين على أقل تقدير.
__________________
كان سفيان يقول : [ إن استطعت أن لا تحك رأسك إلا بأثر فافعل ]
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-08-19, 11:57 PM
عبدُ الله الشرقاويّ عبدُ الله الشرقاويّ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-03-18
الدولة: الأسكندرية
المشاركات: 176
افتراضي رد: أريد تخريج هذا الحديث

الشاهد الذي ذكره اخونا من فوائد تمام يستحق المراجعة ، فهو حسن، لعل ما يشكل فيه فقط أبو عبد الله هذا الذي روى عنه المصنف.
لم يوثقه إلا أبو القاسم بن عساكر وابن العماد الحنبلي وعبد العزيز الكتاني وكلهم مجمعون على لفظة [ ثقة مأمون جواد ] وزاد الحنبلي [ فاضل ]
فلو اعتبرنا هذا التوثيق أرى أن الحديث يكون حسناً بمجموع الطريقين على أقل تقدير.
__________________
كان سفيان يقول : [ إن استطعت أن لا تحك رأسك إلا بأثر فافعل ]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 13-08-19, 02:57 AM
أبو يوسف الفلسطيني أبو يوسف الفلسطيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-03-18
المشاركات: 556
افتراضي رد: أريد تخريج هذا الحديث

هذا الشاهد الأقرب أنه لحديث النهي عن صيام يوم السبت.والله أعلم.
، أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا زكريا بن يحيى السجزي ، ثنا عباد بن الوليد المؤدب ، ثنا بهلول بن المورق الشامي ، ثنا الأوزاعي ، حدثني ثور بن يزيد ، ثنا خالد بن معدان ، عن عبد الله بن بسر ،عن أخته ، قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم *
أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ حَذْلَمٍ، ثنا يَزِيدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الصَّمَدِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يَزِيدَ الْمُقْرِئُ، قَالَ: سَمِعْتُ ثَوْرَ بْنَ يَزِيدَ، حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُسْرٍ، عَنْ أُمِّهِ، قَالَتْ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «لَا تَصُومُوا يَوْمَ السَّبْتِ إِلَّا فِيمَا أُفْرِضَ عَلَيْكُمْ، وَلَوْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا لَحَا شَجَرَةٍ أَوْ عُودٍ غَبٍّ فَلْيَمْضُغْ مِنْهُ»
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-08-19, 03:16 AM
عبدُ الله الشرقاويّ عبدُ الله الشرقاويّ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-03-18
الدولة: الأسكندرية
المشاركات: 176
افتراضي رد: أريد تخريج هذا الحديث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف الفلسطيني مشاهدة المشاركة
هذا الشاهد الأقرب أنه لحديث النهي عن صيام يوم السبت.والله أعلم.
، أخبرنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم ، ثنا زكريا بن يحيى السجزي ، ثنا عباد بن الوليد المؤدب ، ثنا بهلول بن المورق الشامي ، ثنا الأوزاعي ، حدثني ثور بن يزيد ، ثنا خالد بن معدان ، عن عبد الله بن بسر ،عن أخته ، قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم *
أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ حَذْلَمٍ، ثنا يَزِيدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الصَّمَدِ، ثنا أَبُو بَكْرٍ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يَزِيدَ الْمُقْرِئُ، قَالَ: سَمِعْتُ ثَوْرَ بْنَ يَزِيدَ، حَدَّثَنِي خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُسْرٍ، عَنْ أُمِّهِ، قَالَتْ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «لَا تَصُومُوا يَوْمَ السَّبْتِ إِلَّا فِيمَا أُفْرِضَ عَلَيْكُمْ، وَلَوْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا لَحَا شَجَرَةٍ أَوْ عُودٍ غَبٍّ فَلْيَمْضُغْ مِنْهُ»
استعانةً ببرنامج جوامع الكلم بحثت في سلسلة خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُسْرٍ ، عَنْ أُخْتِهِ
ففعلاً هذه السلسلة في كل الكتب خاصة بالشاهد الذي ذكرت.
ولكن كيف سنعل هذه الإسناد المذكور؟

مع العلم أن الشيخ العدوي سُئل هل هنالك حديث معناه أن الله يعين الذي يريح العفاف؟
فقال الحديث ولم يعلق عليه فلعله يرى ثبوته.
وأيضاً لماذا يحسن المعاصرون أحاديثه عن سعيد المقبري رغم معرفتهم بالعلة؟ فيقولون حديثه حسن لأجل كذا وكذا ؟
__________________
كان سفيان يقول : [ إن استطعت أن لا تحك رأسك إلا بأثر فافعل ]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:46 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.