ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الطريق إلى طلب العلم
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 20-07-11, 06:38 PM
سلطان السني سلطان السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-05-11
المشاركات: 107
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

ليس كذلك ياشيخ أمجد

بل أكثر علمائنا على ذلك
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 20-07-11, 06:46 PM
ذو المعالي ذو المعالي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-03-02
المشاركات: 1,007
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

حيث أبان العزيزُ أمجد، وهو بيِّنُ القصد والمراد، فإن ما يُقصَد، في كلامي، أن بعضاً ممن يتصدر للتدريس ليس متأهلاً، حيث يعتمد على القراءة و النقل من الكتب، أو يكون معتمداً على فوائد كتبها من درْسِ شيخه، كما في دروس بعض من يُقرئُ المطولات، أو التي لا تُشرح غالباً، أو يكون مُشاراً إليه بالبنان فيجده الطالب لا يكاد يقول شيئاً وعاه عقله، بمعنى أخصر: آلاتُ نقل الشرْح، ليس إلا. وهذا ما أُصبنا به من هؤلاء.
والاعتماد على الورق و المذكرات، و شروح الغير، يُطيل شرحَ المختصر، فقد بقي أحدهم في شرح " كتاب الزكاة " من " منار السبيل " ستَّ سنواتٍ، حيث يشرخ الكتاب في أقل بكثير، إذا كان الشارح يريد التعليم.
__________________
ذُوْ المَعَالِي
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 20-07-11, 09:47 PM
أبو هند محمد الجزائرى أبو هند محمد الجزائرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-10
الدولة: بومرداس_الجزائر
المشاركات: 308
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

العبرة كل العبرة والشان كل الشان والغاية المرجوة من شروح الكتب هي بيان الغوامض وحل الالفاظ للحفاظ وبيان المعاني للمعاني
وهذا انما يصل من المعلم الى المتعلم باحد امرين
1- ان يكون المعلم فاهما عاقلا للمسائل العلمية التي يلقيها اتم الفهم واوفاه بحيث يراها ببصر قلبه ويقربها الى طلابه لا ان يكون هو داخل المسالة وهي تحيط به من كل جوانبه بحيث لايستطيع تصويرها فاذا اتى على جزئية منها غابت عنه جزئات اخرى
2- الامر الثاني هو في طريقة التعليم والتدريس وهذه هي من الاهمية بمكان لان بعض الطلبة يكون واعي للمسالة ولكن لا يستطيع ان يوصلها الى مريدها
اما مسالة الحفظ في الالقاء هي مسالة فرعية لان الفقه هو الفهم وهو الغاية والحفظ وسيلة اليه
ومثاله ان ترى بعضهم ينقل كلام العالم من حفظه ثم لا لا يوضح مراده ان كان يحتاج الى توضيح وبيان بلغة العصر كما يقال
والبعض الاخر ينقله من كتابه ثم يعلق عليه بتعليق يدفع المشكل ويزيل الابهام
فلا يختلف اثنان ان الثاني احسن صنيعا من الاول والله المستعان
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 20-07-11, 11:57 PM
عبدالرحمن على عبدالفتاح عبدالرحمن على عبدالفتاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-10
المشاركات: 452
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

أظن أن الأخ أمجد لايقصد أن يعيب على طريقة (قراءة الشيخ من كتاب)ولكنه يقصد أنه ينبغى للمتصدر أن يكون هاضما للكتاب المشروح,ودارسا له دراسة متينة,ولابأس عند الشرح أن يقرأ من كتاب أو أوراق ونحوهما.
ولكن العيب كل العيب أن يأتى شخص لم يدرس المتن أودرسه دراسة هامشية,ثم يقوم بجمع أقوال أهل العلم ,وبعض المسائل المهمة فى مذكرة مثلا,ويلقيها على الطلبة, وهو _حقيقة_لم يدرس المتن أصلا.
فقصد الأخ أمجد_والله أعلم_ سوء استغلال بعض الأشخاص لهذه الطريقة المعتمدة عند كثير من أهل العلم,حيث أنها لا تكلف الذى يتصدر للتدريس شيئا,وبالطبع لم يقصد الانتقاص من هذه الطريقة التى أعتمدها كثير من السلف كالإمام أحمد _رحمه الله_ كان لايحدث إلا من كتاب,وكان رحمه الله ينهى طلابه أن يحدثوا من غير كتاب خشية النسيان أو الخطأ ,وروى ذلك أيضا عن على بن المدينى وغيره(انظر سير أعلام النبلاء)
ومن مشايخنا المعاصرين الشيخ محمد بن إسماعيل المقدم درسه كله _تقريبا_يكون من كتاب أو من كتاباته وأبحاثه, وكذلك الشيخ الفقيه أحمد حطيبة لايشرح إلا من كتاب,وهذان الشيخان من الراسخين فى العلم ,وكثير من المشايخ يدرسون بهذه الطريقة.. والله أعلم
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 21-07-11, 01:57 AM
محمد براء محمد براء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-05
المشاركات: 2,557
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن على عبدالفتاح مشاهدة المشاركة
فقصد الأخ أمجد_والله أعلم_ سوء استغلال بعض الأشخاص لهذه الطريقة المعتمدة عند كثير من أهل العلم
إن وافقك على أن هذا قصده ، فلا أظن أن أحداً يخالفه ..
__________________
إن الله أوحى إلي أن تواضعوا ؛ حتى لا يبغي أحد على أحد ، ولا يفخر أحد على أحد
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 21-07-11, 05:19 AM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

بارك الله فيكم

شتان بين قول الإمام أحمد لا تحدث إلا من كتاب وبين هذه الطريقة التي وصفت في الشرح
لا علاقة بينهما بتاتا......
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 21-07-11, 06:56 AM
ضيدان بن عبد الرحمن اليامي ضيدان بن عبد الرحمن اليامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-04-09
المشاركات: 1,099
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطينى مشاهدة المشاركة

فالمبتديء ينبهر لعلم الشيخ الملقي إذ أكثر من ذكر الأقوال والأدلة التي لا يحفظها الشيخ ولم يمر عليها إلا في تلك الأيام القليلة
أما المتقدم في الطلب فإنه لن يعود إلى ذلك المجلس إن كان جلس فيه أول مرة

والله أعلم
بارك الله فيك يا شيخ أمجد ونفع بك ، مرادك واضح .
وما اقتبست من كلامك ، قد يكون العكس ، فالمبتدئ في الطلب قد لا يعود إلى ذلك المجلس إن كان جلس فيه أول مرة لكثرة الأقوال عليه ، وربما لم يفهم أصل المسالة ، فضلاً عن ذكر أقوال اهل العلم والخلاف فيها .
فالغالب على المبتدئ أنه يرد فهم المسالة وخلاصة أقوال أهل العلم فيها حتى يسهل عليه طلب العلم ، ثم التدرج فيما بعد إلى ما في المسالة من أقوال و خلاف ،
والله أعلم
__________________
نُرَاعُ إِذَا الْجَنَائِزُ قَابَلَتْنَا **وَيُحْزِنُنَا بُكَاءُ الْبَاكِيَاتِ
كَرَوْعَةِ ثُلَّةٍ لِمُغَارِ سَبْعٍ ** فَلَّمَا غَابَ عَادَتْ رَاتِعَاتِ
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 21-07-11, 06:58 AM
عبدالرحمن على عبدالفتاح عبدالرحمن على عبدالفتاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-10
المشاركات: 452
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

الله يحفظكم ياشيخ أمجد.
_أنا ذكرت كلام الإمام أحمد لأن عنوان الموضوع الذى قدمت به الموضوع موهم فعلا,كأن فيه انتقاص لهذه الطريقة.
_ولكن أحسنت الظن بكم عندما حملت كلامك وانتقادك على المقصر فى طلب العلم,وتصدره للمجالس.

فكلامى من شقين كل شق ذكرته للرد على شئ معين.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 25-07-11, 05:55 PM
فارس النهار فارس النهار غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-05-03
المشاركات: 411
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

أتصور أن 50% من الإشكال هو في التعميم الذي في العنوان الذي ليس فيه التفريق بين المتمكن وغيره.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 25-07-11, 07:27 PM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي رد: ومن التعالم : الشرح من الدفاتر والأوراق والملخصات.

بارك الله فيكم

لو كان متمكنا لما سلك هذه الطريقة ولم يلجأ إليها
إنما يكفيه _لو كان متمكنا أهلا للشرح_ أن يكتب أحيانا في وريقة صغيرة كلاما مطولا لبعض أهل العلم رأى من الحاجة ذكره في الدرس ولم يحفظه لأنه لا يحفظ كباقي المحفوظات ولم يذكره بالمعنى لأنه رأى أن لفظه مراد لتحقيق الغرض
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:25 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.