ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الطريق إلى طلب العلم

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 04-04-06, 01:08 AM
أبو فهر السلفي أبو فهر السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-09-05
المشاركات: 4,419
افتراضي

جزاك الله خيرا ياشيخ محمد........

وأنا ماذكرت كتاب الفوزان وفتاوى اللجنة إلا لغرض واحد وهو أن يحصل الطالب منهما فروض الأعيان التي يصحح بها عبادته قبل أن نغرقه معنا في الدراسة الفقهية العميقة.
__________________
اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-04-06, 03:22 PM
محمد أبو عمران محمد أبو عمران غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 196
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهر السلفي
فما رأيك يا محمد في أن ننصح البعيدين عن أهل العلم بترك طلب العلم؟

===============

لم أكن رأيت ردك يا أبا مالك فجزاك الله خيرا.
انصحهم بأخذ العلم عن أهله فقط ، ولا تبالغ في الحث على الأخذ من الصحف . جزاك الله خيرا .
سأضرب لك أمثلة
واحد من المتعلمين بهذا الشكل قرأ أمام الملأ من حفظه قوله تعالى : إن الأبرار لفي نعيم
فأبدل الراء الأولى بالزاي في كلمة الأبرار وهذا قرآن
وآخر حذف كلمة ( فيه ) لأنها مكررة في نظره ، في قوله تعالى لمسجد أسس على التقوى من أول يوم أحق أن تقوم فيه فيه رجال يحبون أن يتطهروا
وواحد آخر له تخصص معين ، كلف نفسه بإعداد عرض في غير تخصصه ، وفي عرضه أمام الملأ لموضوعه ، سيجد في سياق كلامه عبارة ( بنت لبون ) وقال معقبا : بحثت عن ترجمة بنت لبون ، ولم أعثر عليها وهي في باب الزكاة .....إلى آخره والقائمة طويلة وهي أخطاء قاتلة كما لا يخفى .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-04-06, 04:03 PM
أمجد التركماني أمجد التركماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-05
المشاركات: 482
Question

أخ محمد أبو عمران و كذلك بإمكان مخالفيك أن يأتوا بأمثلة مخالفة لما ذكرت,

الخلاصة أنّ الأصل في طلب العلم التتلمذ على الشيوخ لكن الأخذ من الصحف وسيلة أخرى أيضاً و اليوم إنتشار الأشرطة و الدروس عبر الإنترنت و غيره أصبح وسيلة مفيدة جداً فلا تفتح باب النقاش هنا و إلاّ ماذا تريدون ؟

هل نطلب ممن لا يستطيعون التتلمذ على الشيوخ ترك طلب العلم الشرعي و قراءة المجلات العلمانية و الصحف السياسية أم ماذا تريدون بالضبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك ناس يريدون أن يستغلوا أوقات فراغهم بقراءة العلوم الشرعية وفق منهج معين فهلاّ تركتمونا و شأننا يا شيوخ يا مشيوخاء يا أساتيذ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

قال لكم الرجل (أقصد أستاذنا أبوفهر) أنّ المنهج وضع لمن لا يستطيع الأخذ عن الشيوخ
__________________
لَو لم يكُن من فضل العلم إلاّ أن الجُهّال يهابونك و يُجِلُّونك , و أنَّ العلماءَ يُحِبُّونك و يكرمونك لكان ذلك سبباً إلى وجوب طلبه , فكيف بسائر فضائله في الدنيا و الآخرة ؟!
ابن حزم الأندلسي رحمه الله
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-04-06, 04:40 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,819
افتراضي

أخي الكريم محمد أبا عمران

منذ أكثر من خمسة عشر عاما وأنا أجد التصحيف والتحريف عند الذين يأخذون العلم عن الشيوخ أكثر منه عند من يأخذون العلم من الكتب

ومع ذلك لم أستنبط من هذا أن الأخذ من الكتب أفضل من الأخذ عن الشيوخ

وقد صنف العلماء كتبا في بيان التصحيف والتحريف الذي وقع فيه كثير من العلماء كبارا وصغارا

فالخلاصة التي أريد أن أصل إليها: أن التصحيف والتحريف ليس هو الدليل على فضل الأخذ عن الشيوخ؛ لأنه لا يثبت طردا ولا عكسا.

فهب أن أحد الناس لم يعهد عنه تصحيف ولا تحريف، فهل نقول له: أنت تأخذ العلم من الكتب ولا تلزم الشيوخ؟ لا، بل نقول له: الزم الشيوخ وزاحم العلماء بالركب إن استطعت؛ لأن فوائد الأخذ عن العلماء والمشايخ لا تقف عند حد ضبط الكلم وعدم التصحيف والتحريف.

بارك الله في إخواني الكرام ونفعنا الله وإياهم بما نسمع

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-04-06, 08:23 PM
محمد أبو عمران محمد أبو عمران غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 196
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد التركماني
أخ محمد أبو عمران و كذلك بإمكان مخالفيك أن يأتوا بأمثلة مخالفة لما ذكرت,

الخلاصة أنّ الأصل في طلب العلم التتلمذ على الشيوخ لكن الأخذ من الصحف وسيلة أخرى أيضاً و اليوم إنتشار الأشرطة و الدروس عبر الإنترنت و غيره أصبح وسيلة مفيدة جداً فلا تفتح باب النقاش هنا و إلاّ ماذا تريدون ؟

هل نطلب ممن لا يستطيعون التتلمذ على الشيوخ ترك طلب العلم الشرعي و قراءة المجلات العلمانية و الصحف السياسية أم ماذا تريدون بالضبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك ناس يريدون أن يستغلوا أوقات فراغهم بقراءة العلوم الشرعية وفق منهج معين فهلاّ تركتمونا و شأننا يا شيوخ يا مشيوخاء يا أساتيذ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

قال لكم الرجل (أقصد أستاذنا أبوفهر) أنّ المنهج وضع لمن لا يستطيع الأخذ عن الشيوخ
ما هذا الكلام ياأخي أمجد التركماني ، لم اقصد الإساءة إليك ، إن لم يعجبك هذا الكلام اتركه ، فأنت حر ، ولست بحاجة إلى تلك التعابير والاستفهامات والتعجبات التي لا ينبغي أن تصدر عن أهل العلم الشرعي وطلبة العلم الشرعي .
واصل طريقك يا أخي أسأل الله أن ييسر لنا ولك ، فالرغبة في الحصول على الشيء ، هو مفتاح كل مغلق .
نسأل التوفيق في القول والعمل .
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-04-06, 10:15 PM
أمجد التركماني أمجد التركماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-08-05
المشاركات: 482
افتراضي

أخي محمد أبو عمران , كلامك يعجبني و هو على العين و الرأس لكن بضوابطه المعروفة , أخي الكريم أدركنا زماناً كان فيه بعض إخواننا يكتبون فقرات من الكتب بخط اليد لأنّ كتب التوحيد كانت قليلة جداً و ممنوع تداولها من قبل الأجهزة الأمنية , كان هناك شباب من المسلمين لا يجدون حتى سبيلاً لتصوير تلك الكتب فيصبح نسخ الفقرات المهمة باليد الحل الوحيد, و حين كان الشباب يستعيرون الكتب من بعضهم البعض كانوا يخفونها في أكياس سوداء (كي لا يعرف أحد من رجال السلطة أن الشاب يحمل كتاباً من كتب أهل السنّة و الجماعة) و إلى أن يصل المسكين إلى البيت يدعو الله ألف مرة أن يصل سالماً, و في ظل هذا الوضع عاش كثير من الشباب حيث لا شيوخ و لا دروس بل و حتى المساجد مُراقبة من الفجر إلى العشاء و الموجود كم قليل جداً من الكتب و الأشرطة و في ظل هذا الوضع تعلموا التوحيد و علموه و فقهوا السنة فنشروها و هناك كثير منهم اليوم دعاة إلى الله فهل نمنع الناس هذا الخير أخي الحبيب؟
ما السبيل إن كانت المساجد في بعض الأماكن لا تقام فيها حتى الصلاة فضلاً عن الدروس؟

و إن كانت عندي أمنية في الحياة فهي أن أجلس بين يدي الشيخ عبدالكريم الخضير أو الشيخ أبو إسحاق الحويني لا أقول كطالب علم بل كخادم و الله لكن ما السبيل إلى ذلك و قد حال بيننا و بين طلب العلم أمور ليس بمقدورنا دفعها؟

في هذا الوضع لا نجد سلوة للروح و البدن سوى بقراءة بعض الكتب نسأل الله أن يرزقنا الإخلاص,

قد تجدني أشد المنافحين عن هذا الموضوع يا أخي الكريم و الله يشهد ما بيني و بين أبي فهر من رابطة سوى رابطة الإسلام لكن السبب أني أعرف عن أيّ وضع يتكلم الرجل,

الحكم على الشيء فرع عن تصوره يا أحباب

عذراً لأني أطلتُ عليكم و عذراً يا أخي محمد أبو عمران لأني أثقلتُ عليك بهذه السطور الطويلة , لكن يا أخي الجرح عميق عميق , و الله يشهد أنّ هذا الملتقى أذهب عنّي بعض غربتي و أحزاني فجزاكم الله عني خيراً,

أخي الحبيب محمد أبو عمران لعلك الآن فهمت ماذا أعني , أسأل الله أن يجعلنا إخوة متحابين و جزاكم الله خيراً
__________________
لَو لم يكُن من فضل العلم إلاّ أن الجُهّال يهابونك و يُجِلُّونك , و أنَّ العلماءَ يُحِبُّونك و يكرمونك لكان ذلك سبباً إلى وجوب طلبه , فكيف بسائر فضائله في الدنيا و الآخرة ؟!
ابن حزم الأندلسي رحمه الله
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 12-04-06, 07:17 AM
مصطفي حسان مصطفي حسان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 330
افتراضي

قال الشيخ أبو فهر

اقتباس:
- كتاب التوحيد.
• الشرح المكتوب للشيخ سليمان بن حمدان أو قرة عيون الموحدين مع الاستعانة بشرح العثيمين في المواضع المشكلة.

• الشرح الصوتي للشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ.
وجدت يا شيخنا شرح كتاب التوحيد للشيخ صالح آل الشيخ
وجدته في الأزهر قريبا وقد اطلع عليه الشيخ واعتمده
فما رأيكم بعد أن نصحتم بالشرح الصوتي للشيخ صالح؟

أيضا ما رأيكم لو استطعت أن أحصل علي الشروح الصوتية مفرغة وذاكرتها مع الشرح الصوتي بدلا من الكتاب المختلف؟

وجزاكم الله خيرا
__________________
اليوم علم وغدا مثلــــه من نخب العلـــم التـي تلتقــط
يحصل الـمرء بها حكمة وإنّــمـا السيــل اجتماع النقــط
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 12-04-06, 07:19 AM
مصطفي حسان مصطفي حسان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 330
افتراضي

قال الشيخ أبو فهر

اقتباس:
- كتاب التوحيد.
• الشرح المكتوب للشيخ سليمان بن حمدان أو قرة عيون الموحدين مع الاستعانة بشرح العثيمين في المواضع المشكلة.

• الشرح الصوتي للشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ.
وجدت يا شيخنا شرح كتاب التوحيد للشيخ صالح آل الشيخ
وجدته في الأزهر قريبا وقد اطلع عليه الشيخ واعتمده
فما رأيكم بعد أن نصحتم بالشرح الصوتي للشيخ صالح؟

أيضا ما رأيكم لو استطعت أن أحصل علي الشروح الصوتية مفرغة وذاكرتها مع الشرح الصوتي بدلا من الكتاب المختلف؟

وجزاكم الله خيرا
__________________
اليوم علم وغدا مثلــــه من نخب العلـــم التـي تلتقــط
يحصل الـمرء بها حكمة وإنّــمـا السيــل اجتماع النقــط
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 12-04-06, 07:27 AM
أبو فهر السلفي أبو فهر السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-09-05
المشاركات: 4,419
افتراضي

هذا سؤال مهم جدا:

وأنا أقول:لا.بل الشرح الصوتي مراد لذاته وبيان فوائد هذا يطول لكن مجمع تلك الفوائد في أن الله تبارك وتعالى قد امتن علينا بحاسة السمع وجعل لها فضلا زائدا على بقية الحواس لأنها من أهم موارد المعرفة،فالمعلومة المسموعة ترسخ بصورة أرسخ من المعلومة المقرؤة،فالمدخلات عبر السمع يجتمع فيها مالايجتمع في المدخلات عبر البصر،وقد جرب أن استيعاب المرء لصور المسائل يكون دقيقا جدا إن حصل إدخال الصور عن طريق السمع......

واسلم للمحب/ابو فهر......
__________________
اللهم اغفر لنا وارحمنا وعافنا واعف عنا وأصلح لنا شأننا كله ..
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 12-04-06, 02:52 PM
مصطفي حسان مصطفي حسان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-06-05
المشاركات: 330
افتراضي

جزاكم الله خيرا يا شيخنا

ولكني قصدت لو أن الطالب استبدل ما وصيتم به ( الشرح المكتوب للشيخ سليمان بن حمدان أو قرة عيون الموحدين ) استبدله بكتاب الشيخ صالح آل الشيخ كما أخبرتكم , فهل هذا أفضل ؟


وأنا الحمد لله كنت قد انتهيت من شرح الشيخ صالح آل الشيخ علي الأصول الثلاثة وكنت أكتب وراء الشيخ
وكنت قد فعلت كما ذكرتم أني أتيت بشرح الشيخ العثيمين ككتاب وشرح الشيخ صالح كسماع ولكني لم أستطع أن أجمع بينهما لما وجدت من اختلاف في المباحث وفي التعريفات

وسؤالي الثاني كان أيهما أفضل؟
أن أتابع شرح الشيخ صالح الصوتي مع شرح العثيمين المكتوب ؟
أم شرح الشيخ صالح الصوتي مع مذاكرة التفريغ إن أمكن الحصول عليه

وأنا لم أكن أقصد الاستغناء عن الشرح السمعي
__________________
اليوم علم وغدا مثلــــه من نخب العلـــم التـي تلتقــط
يحصل الـمرء بها حكمة وإنّــمـا السيــل اجتماع النقــط
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:03 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.