ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 08-03-06, 08:03 PM
أبو داوود القاهري أبو داوود القاهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-09-05
الدولة: أرض المسلمين
المشاركات: 707
افتراضي

جزاكم الله خيراً
__________________
منقطع لفترة. سلوا الله لي التوفيق
لا تنس ذِكر الله

دوره للمحفظين لتعليم الاطفال القراءه فى المصحف
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 01-04-06, 10:16 PM
عبدالله حسن عبدالله حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-09-04
المشاركات: 34
افتراضي

الحمدلله و الصلاة و السلام على رسول الله ..

يا اخوة دوران الارض ثابت بشكل لا يقبل اي شك ..القنوات الفضائية التي تلتقط بواسطة الاطباق ( الدش) تعمل عن طريق تلقي موجات من اقمار صناعية ( عربسات .. نايل سات ) .. هذه الاقمار الصناعية تدور مع الارض حتى تستمر في تغطيتها لنفس المنطقة .. فاذا تم تصميم قمر عربسات بحيث يكون ثابتا غير متحرك في مداره فهذا لن يمكنه من تغطيه المنطقة العربية .. و لهذا يتم منح هذه الاقمار قوة دفع لتمكنها من الحركة و الدوران مع دوران الارض ..فتستمر في تغطية المنطقة المراد تغطيتها
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 01-04-06, 11:16 PM
عبد الحكم الشامي عبد الحكم الشامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-06
المشاركات: 40
افتراضي

الحمد لله . عندي ملحوظة أرجو أن يتنبه لها االنافون دوران الارض حول الشمس و هي : انه ليس ثمة تعارض بين كون الشمس تتحرك من الشرق الى الغرب و بين كون الارض تدور حولها, و ذلك لأنه يمكن القول أن تحرك الشمس من الشرق الى الغرب انما هو بالنسبة للرائي او الناظر و عليه تحمل الآية" ..وترى الشمس اذا طلعت تزاور عن كهفهم...." .
و مثال ذلك من كتاب الله أيضاً و في نفس السورة قوله تعالى" حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة....." و معلوم أن هذا بالنسبة للناظر فالشمس أعظم من أن تغيب داخل عين حمئة...!
اما بالنسبة لحديث سجود الشمس فيحمل على قضايا الغيب و أنها تفعل ذلك حقيقة على وجه أو كيف لايعلمه الاالله....و حينها لا يتعارض هذا مع كون الارض تدور حول الشمس. و مثل ذلك في الشرع أن الميت في قبره اما في عذاب او نعيم أما ما نراه نحن فهو جثة هامدة!!
لعل هذا يفتح آفاقاً لفهم القضية عند البعض. و العلم عند الله .و الله الموفق.
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 02-04-06, 02:29 AM
ابن جندي ابن جندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-05
المشاركات: 359
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحكم الشامي
الحمد لله . عندي ملحوظة أرجو أن يتنبه لها االنافون دوران الارض حول الشمس و هي : انه ليس ثمة تعارض بين كون الشمس تتحرك من الشرق الى الغرب و بين كون الارض تدور حولها, و ذلك لأنه يمكن القول أن تحرك الشمس من الشرق الى الغرب انما هو بالنسبة للرائي او الناظر و عليه تحمل الآية" ..وترى الشمس اذا طلعت تزاور عن كهفهم...." .
و مثال ذلك من كتاب الله أيضاً و في نفس السورة قوله تعالى" حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة....." و معلوم أن هذا بالنسبة للناظر فالشمس أعظم من أن تغيب داخل عين حمئة...!
اما بالنسبة لحديث سجود الشمس فيحمل على قضايا الغيب و أنها تفعل ذلك حقيقة على وجه أو كيف لايعلمه الاالله....و حينها لا يتعارض هذا مع كون الارض تدور حول الشمس. و مثل ذلك في الشرع أن الميت في قبره اما في عذاب او نعيم أما ما نراه نحن فهو جثة هامدة!!
لعل هذا يفتح آفاقاً لفهم القضية عند البعض. و العلم عند الله .و الله الموفق.

جزاك الله خيرا هذا هو التعبير الذي كنت أبحث عنه و أيضا الغرب يقول "sunrise " و "sunset" بمعنى شروق الشمس و غروب الشمس , و نسبوا الشروق و الغروب للشمس مع أنهم يقينا يؤمنون بدوران الأرض حول الشمس , و أيضا معنى أن الأرض تتحرك لا ينفي أن تكون الشمس أيضا تتحرك .

فالقمر يدور حول الأرض و الأرض تدور حول الشمس و الشمس حول مركز المجرة و المجرة حول نقطة في الكون . -منقول بالمعنى من كتاب " الكون من الذرة إلى المجرة"-
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 02-04-06, 02:44 AM
أبو داوود القاهري أبو داوود القاهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-09-05
الدولة: أرض المسلمين
المشاركات: 707
افتراضي

جزاك الله خيراً يا شيخ عبد الحكيم.

هذا كلام جيد (من الناحية العقلية) وإن لم يكن قطعياً. ولكن هل هو خلاصة بحثك أم أنه نقل عن العلماء؟

جزاك الله خيراً وزادك الله علماً وعملاً.

السلام عليكم
__________________
منقطع لفترة. سلوا الله لي التوفيق
لا تنس ذِكر الله

دوره للمحفظين لتعليم الاطفال القراءه فى المصحف
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 02-04-06, 07:28 AM
عبد الحكم الشامي عبد الحكم الشامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-06
المشاركات: 40
افتراضي

الحمد لله. و أنتم جزاكم الله خيراً. هذا فهمي الخاص و كنت أجبت به قبل سنين بعض الاخوة لما وقع بينهم الخلاف في ذلك.,فانتهى تنازعهم و قبلوا به قولاً وسطاً.فان أخطأت فمن نفسي و الشيطان و ان أصبت فمن الله العليم الحكيم.

والعلم عند الله. و الله الموفق.
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 02-04-06, 07:36 AM
عبد الحكم الشامي عبد الحكم الشامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-06
المشاركات: 40
افتراضي

عفواً لم أر تسليمك أخي أبا داود! وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 05-04-06, 07:52 AM
ابن جندي ابن جندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-05
المشاركات: 359
افتراضي

و إياكم أخي عبد الحكم الشامي
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 05-04-06, 03:30 PM
خزانة الأدب خزانة الأدب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-04
المشاركات: 1,923
افتراضي

ههنا ملاحظتان مهمتان:

1 - أن الله تعالى قال (والشمس تجري) ولم يقيد جريانها بأنه الظاهر للعين من الشرق الى الغرب في كل يوم، والعلم يعترف بجريانها في الفضاء بسرعة معلومة ومعها جميع توابعها كالأرض، والذين اعترضوا على هذه الآية من الملاحدة والمستغربين ثبت أنهم جهلة بالدين وعلم الفلك معاً

2 - من يتأمل حركة جميع النجوم من أول الليل إلى آخره يرى بكل وضوح أنها لا تجري من الشرق الى الغرب حول الأرض، وإنما تدور حول نجم القطب الشمالي، فإذا كان النجم قريباً من القطب فسوف ترى نصف الدائرة تقريباً، وإذا كان النجم في منتصف السماء فسترى التقويس واضحاً، وإذا كان بعيداً ناحية الجنوب فسوف ترى خطاً طويلاً من المشرق الى المغرب فيه تقويس خفيف.
ثم بعد ذلك إذا تأملت حركة الشمس في النهار فسترى بكل وضوح أنها تتحرك على شكل قوس حول القطب الشمالي، كأي نجم آخر
يعني أن حركة الشمس الظاهرة حول الأرض هي نفس حركة جميع الكواكب والنجوم الظاهرة حول الأرض، والفرق الوحيد بين الشمس وبين أي نجم آخر هو أن نور الشمس يمنعنا من رؤية النجوم في ساعات النهار، ولو رأيناها لرأينا أنها تتحرك مع الشمس تماماً
والدليل القطعي على ذلك أن الذين يذهبون في الصيف الى شمال السويد يرون الشمس تتحرك قريباً من الأفق على شكل دائرة كاملة كل 24 ساعة، وومركز هذه الدائرة هو نقطة القطب الشمالي التي تقع فوق رأس المشاهد تقريباً

فالخلاصة أن النقاش حول هذه المسألة لا طائل من وراءه لأنه محسوم

ويبقى النظر في تفسير الآيات والأحاديث، وهي لا تتعارض مع حركة الشمس والأرض إلا عند من يشترط لصحتها أن تكون الشمس هي التي تدور حول الأرض ، فأحد الفريقين يقول: بما إن الآيات والأحاديث صحيحة فقول الفلكيين باطل، والآخر يقول إن قولهم صحيح فتكون الآيات والأحاديث باطلة (معاذ الله)

وهذه المسألة تشبه من وجوه كثيرة أحاديث نزول الرب جل جلاله في الثلث الأخير من الليل، التي يرفضها الملاحدة والمبتدعة بحجة أن ثلث الليل يدور باستمرار من مكان الى مكان من الكرة الأرضية

بارك الله في الجميع
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 05-04-06, 03:47 PM
ابن جندي ابن جندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-07-05
المشاركات: 359
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشاركة الأصلية بواسطة خزانة الأدب
وهذه المسألة تشبه من وجوه كثيرة أحاديث نزول الرب جل جلاله في الثلث الأخير من الليل، التي يرفضها الملاحدة والمبتدعة بحجة أن ثلث الليل يدور باستمرار من مكان الى مكان من الكرة الأرضية

بارك الله في الجميع
جزاك الله خير , القضية التي موضوعة داخل الإقتباس , كانت تشغلني جدا , حتى أني مسكت ورقة و قلم و كنت أحسب الأوقات و لم أكن أتخيل أن أحدا خطر بباله هذه الفكرة , و نسيت الموضوع و ها أنا قد تذكرته مرة أخرى و لكن الكيف لا يعنيني و لكن أندهاشي أن هذا الموضوع بالفعل قد تكلم فيه البعض و هنا ءأتي إلى خاطرة " أن كل شئ تتصوره يكون قد سبقك أحد له "

جزاك الله خير
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:50 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.