ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #91  
قديم 14-08-13, 10:15 PM
السايح محمد السايح محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-06-13
المشاركات: 2
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

بارك الله فيكم وجزاكم الله عنا كل خير
رد مع اقتباس
  #92  
قديم 14-08-13, 10:17 PM
السايح محمد السايح محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-06-13
المشاركات: 2
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

اللهم علمنا ماينفعنا.وانفعنابماعلمتنا.وزدنامن لدنك علما.
رد مع اقتباس
  #93  
قديم 10-09-13, 10:18 PM
أيوب بن عبدالله العماني أيوب بن عبدالله العماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-05
الدولة: هناك اشياء أثمن من أن تهان بالمال
المشاركات: 1,678
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

كبرتموها وهي صغيرة وملأتموها تعاتبا ولوما ( ابتسام )

وأنا مع كلام الشيخين أبي عبدالله الفهم الصحيح وأبي مالك العوضي وكنت أنوي - بالصفحة الأولى - كتابة كلام نحوهما لولا أنهما كفيا وزادا


كل ما في الأمر آية من كتاب الله لها معنى في علم الله هو أعلم به .. وليس في الآية شئ عن السبوق والدوران وعلاقتها بالحركة وأيُهما يسبق أيَهما ! بل ربي قال ( لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ) .. هذه الآية تأمر المتذاكين - أمثالي - بالسكوت وبلع اللسان وعدم التنطع للتفصيل في كل صغيرة وكبيرة .. فلا أفهم والله ما كل هذا الجدال وكل هذا النشاط في التحليل والتعمق والتفصيل على شئ ليس عليه أي شئ مجزوم به قطعا .. كلها فرضيات وقيل وقال !


الله ربنا أعلم بمراده في كتابه بالجريان كيف يكون وبموضع العرش أين هو والسجود كيف يكون ؟


رحم الله هاجري الجدل
__________________
العقل خير من الفقه ولو عرفت سوقا يباع فيه مقدار من العقل مقابل جزء من البدن لبعت أغلب أعضائي التي أبقى بدونها حيا فأبتاع عقلا يبصرني بالحقائق
رد مع اقتباس
  #94  
قديم 10-09-13, 11:03 PM
أيوب بن عبدالله العماني أيوب بن عبدالله العماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-05
الدولة: هناك اشياء أثمن من أن تهان بالمال
المشاركات: 1,678
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
[INDENT]

في الحرب العالمية الأولى صنعوا مدفعا طويل المدى للقذائف (مدفع باريس)
وفوجئ المسئولون عن هذا الأمر بأن القذائف خرجت عن المكان المحدد؛ لأنهم لم يأخذوا في اعتبارهم تأثير دوران الأرض على مسار القذيفة!


بل كان في الحرب العالمية الثانية وليست الأولى أحسن الله إليك .. وكان اسمه مدفع ( غوستاف ) على اسم أحد قديسيهم .. وكان مداه 800 كيلومتر .. أمر هتلر بصنعها ثم كان من الدنمارك يقصف بها لندن فسماه الإنجليز مدفع ( لاندكروزر ) أي قاهر الأرض .. - ولأول مرة تظهر هذه التسمية - .. ثم إن مدفع غوستاف كان مشروعا فاشلا لم يعمر أكثر من سنتين لصعوبة تنصيبه واستحالة نقله لأنه كان يحتاج لسكة حديد مستقلة لأجله وحدة حتى يتم نقل قطعه وتنصيبها فيبلغ وزنه 6000 طن وكان رصده وتدميره بأسراب المقاتلات الجوية سهلا جدا .. ومن هذا المدفع عرفوا أن طول المسافة يؤثر في انخفاض زاوية إصابة القذيفة مع المدى الطويل بحكم الجاذبية الأرضية فراعَوا هذا الجانب لأول مرة مع قذائف ( المورتر ) - الهاون - وقذائف ( الهاوتزر) المدفعية الثقيلة - .. ولأول مرة يكتشفون أن مدى الإصابة ينحرف .. وليس ذلك بسبب دوران الأرض - كما تفضلت أحسن الله إليك - بل لأجل تأثير جدران الموج الهوائي المتنقل مع الضغط الجوي كل هذه المسافة الطويلة .. وذلك نشعر به كلنا ولكننا لا ننتبه .. أرأيتك تسوق سيارتك فوق سرعة 140 كيلومتر .. ألا تشعر بمثل الذبذبات تهتز بها السيارة وهي تمشي كأنه محرك شاحنة ثقيل يشتغل على وتيرة ثابتة ؟ .. ليس هذا محرك سيارتك بل هو ارتطام السيارة بالجدران الهوائية المنتتظمة المسافات - مثل الأبعاد البينية لموجات الراديو تماما - فمع السرعة تسمع هذا التردد المنتظم وتظنه من السيارة .. نفس هذه التيارات الغير مرئية التي تتحرك تؤثر في مسار القذيفة طيلة 500 كيلومتر فتحرفه عن مساره بسبب تعرضه الطويل لموجات هوائية منتظمة لجهة محددة بل وتختلف كثافة وسرعة هذه الموجات طول هذه المسافة الهائلة .. وذلك يعرفه الرماة والقناصة عندما يرمون المدى البعيد في الجو المضطرب .. وليس هو من دوران الأرض أحسن الله إليك .. الواحد يمكنه أن يقيس ويوازن في انحراف زاوية المرمى إن كان المدى 3 كيلو فما دون .. ولكن من الذي يقدر أن يقيس زاوية الإنحراف في 700 كيلومتر !!!




لعلكم قرأتم أمرا مفيدا بدل الجدال في أمر لا يستحق الجدال ( ابتسامة )



.
__________________
العقل خير من الفقه ولو عرفت سوقا يباع فيه مقدار من العقل مقابل جزء من البدن لبعت أغلب أعضائي التي أبقى بدونها حيا فأبتاع عقلا يبصرني بالحقائق
رد مع اقتباس
  #95  
قديم 17-09-13, 12:18 AM
محمد بن هاني محمد بن هاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-06-10
الدولة: الأردن
المشاركات: 392
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

يظن الكثير من الأخوة أن العلم يقول بأن الشمس ثابتة، والواقع بأن هذا مفهوم خاطيء، بل أن الشمس تجري في الفضاء بسرعة رهيبة تصل إلى 250 كم / الثانية. وهي تجر الكواكب معها بينما تدور الكواكب حول الشمس في مدارتها.
بل أن مفهوم كون الكواكب تدور حول الشمس أيضا مفهوم خاطىء بل أن الشمس تدور حول الكواكب أيضا وهو دوران نسبي متبادل. وذلك كون قوة الجذب بين الشمس والكوكب هي قوة متبادلة وليس من طرف واحد ولكن كون كتلة الشمس وحجمها أكبر بكثير من كتلة وحجم الكوكب فإن النقطة المركزية للجاذبية المتبادلة والتي تسمح للشمس والكوكب بالبقاء في حالة اتزان، تكون هذه النقطة قريبة جدا من الشمس بحيث يظهر لنا أن الكوكب يدور حول الشمس والشمس ثابتة ولكن الواقع أنهما يدوران حول بعضهما.

عودة لمسألة جريان الشمس فلتوضيح الفكرة إليكم هذا الرابط ففيه رسم توضيحي لعملية جريان الشمس في الفضاء ودوران الكواكب حولها:
http://i.imgur.com/lDdKPMS.gif

والله تعالى أعلم.
رد مع اقتباس
  #96  
قديم 29-04-15, 09:01 PM
أبو محمد نورالدين المعسكري أبو محمد نورالدين المعسكري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-12-09
المشاركات: 21
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا قناعتي الشخصية ان هؤلاء الكفار لا يمكن تصديقهم في كل ما جاؤا به خصوصا ان كان يتعذر علينا التحقق منه بانفسنا
والقول بأن المنظومة الشمسية حقيقة علمية ثابتة خطأ فما هي الا نظرية علمية وهناك فرق بين النظرية والحقيقة العلمية تماما مثل نظرية مركزية الارض السابقة لها وكلا النظريتين حساباتهما الفلكية صحيحة مثل توقعات الكسوف والخسوف وما الى ذالك
ثم ان انتشار وشيوع نظرية ما ليس حتما يدل على صحتها والا لكانت نظرية التطور الداروينية ايضا صحيحة وهي مشهورة وتدرس منذ الابتدائي عند بلدان الكفار
اريد ان انبه في مداخلتي على امرين
الاول البعد الفلسفي العقائدي لنظرية المجموعة الشمسية :
قبل ظهورنظرية مركزية الشمس كان سائدا ان الارض هي مركز الكون وهذا ما كان يعمل به العلماء المسلمون
وهذا ما يعطي انفرادا وتمييزا للارض بين سائر الكواكب مما يميز الانسان كونه يعيش في مركز الكون
وهذا ما يدعو الى التفكير في الله الذي منح هذا التكريم للانسان ,اذ لا يعقل ان يكون هذا عبثيا او بمحض الصدفة
بخلاف نظرية المجموعة الشمسية والتي بموجبها لا تعدو الكرة الارضية ان تكون مجرد كوكب ازرق صغير كغيره من الكوكب يطوف حول نجم والكل يدور في مجرة مثل غيرها من المجرات
اي لا يوجد اي تمييز
الثاني تكامل النطرية الشمسية ونظرية التطور لداروين :
لا يمكن لنظرية التطور ان تستقر الا اذا كان كوكب الارض مجرد كوكب نشا بالصدفة كغيره من الكواكب
والا فان التمييز والتخصيص ينافض الصدفة فلابد للقائلين بالتطور من تجريد كوكب الارض من اختصاصه بمركزية الكون فالانسان ما هو الا مخلوق نشا صدفة على كوكب مثل كل الكواكب الاخرى

هل ادلة دوران الارض الحسية يقينية الثبوت ؟
اذا طبقنا قواعد الحديث على الادلة الحسية لدوران الارض نجدها كلها اخبار آحاد مصدرها فقط وكالة ناسا الامريكية
وثبت بما لايدعو للشك ان وكالة نازا تزور الصور والفيديوهات ,انظر مثالا لذالك هذا الرابط
اذا فهي اخبار تفرد بها كذوب وان انتشرت وشاعت فهي ضعيفة
فلا تقل لي اخي ثبت بما لا يدع للشك بل كل شئ يدعو الى الشك

فلا تسقط اخي اثارا صحيحة من القران والسنة لمجرد شيوع نظرية لا يمكننا التحقق منها بانفسنا
والى ذالكم الحين سابقى معتقدا بمركزية الارض
رجاء راجعوا هذا الكتاب في المرفق فقد وفى وكفى
http://www.alukah.net/Books/Files/Bo...the%20land.rar
رد مع اقتباس
  #97  
قديم 07-07-16, 02:32 PM
أبو القاسم السنتريسي أبو القاسم السنتريسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-07-16
المشاركات: 3
Lightbulb أرضنا ليست كوكبا وهي دائرية مسطحة.

أرضنا ليست كوكبا وهي دائرية مسطحة ، و مستوى سطح البحر أفقي و جميع القارات تقع في نفس الجهه وفي مستويات أفقية مع مقام إبراهيم ، والقطب الشمالي يقع بين القارات و القطب الجنوبي ، قارة أنتركاتيكا تحيط بالعالم كله كجدار ثلجي و فيها ينطبق حد قبة السماء النصف دائرية على الأرض ( التقاء أقطار السموات و الأرض ) التي لا يسطيع انس و لا جان النفاذ منها واقصى إرتفاع طار له الإنسان هو أعلى الأربعين كم وتحت حزام فان آلان سقف السماء المحفوظ الذي يمنع خروج أي مركبة للسماء وكل المركبات التي اصطدمت بسقف السماء تحطمت بعد 72 ثانية من إقلاعها من الأرض ، و ماعدا ذلك بلح ، و أفلام سوبرمان وحرب النجوم و نموذج كوبرنيكس الذي وضعه عام 1482 ، وتصور في الارض و الكواكب كرات تدور حول الشمس وحينما اكتشفت الدول المنتصرة في الحرب العالمية الحقيقه قامو بعمل معاهدة القطب الجنوبي و قرروا اخفاء الامر رسميا علي الشعوب ، و إن اعتمدوا خريطة الارض المسطحة علما و شعارا رسميا لمنظمة الأمم المتحدة .
https://www.youtube.com/watch?v=WI2_mkwZOQM
رد مع اقتباس
  #98  
قديم 07-07-16, 06:21 PM
ليث الزوبعي ليث الزوبعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-13
المشاركات: 268
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

كل شخص اختصاصه ومن تكلم بغير فهم اتى بالعظائم عندي دليل من القران على كرويه الارض واضح جدا (يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل )
رد مع اقتباس
  #99  
قديم 09-07-16, 05:18 AM
عبدالله الهلابي عبدالله الهلابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-11
المشاركات: 77
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

احب ان اضيف معلومه وهي ان نضرية دوران الارض مبنية على دورانها بالغلاف الجوي المحيط بها .
لذا الامثلة التي ذكرها بعض الاخوة في ان الطائرة اذاكانت تسير بعكس دوران الارض فإنها تصل بمدة زمنية اقل فهذا كلام غير صحيح .!!
ولك ان تتصور في انك تقود طائرة الاطفال اللاسلكية داخل حافلة باص اتوبيس يمشي مسرعاً فهل قيادتك لها من المقعد الاخير الى المقعد الاول يختلف في الوقت من القيادة بالاتجاه المعاكس ؟؟ طبعاً لايختلف والسبب انك في غلاف جوي يسير معك بنفس السرعة .

عموماً موضوع سبب تكور الليل والنهار هل هو نتيجة دوران الارض حول نفسها ام دوران الشمس حول الارض .
احب ان اقول للجميع هذا الموضوع مختلف فيه عند علماء الفلك الغربيين ولك ان تبحث وتجد تعدد النظريات في سبب ظاهرة تكور الليل والنهار .

لذا لايجب ان نعطي الموضوع اكبر من حجمه ويكفي ان نقول كما قال الشيخ ابن عثيمين لايوجد ادلة صريحة من الكتاب ولا السنة تثبت او تنفي دوران الارض .

وازيد عليها انه لم يصل موضوع دوران الارض الى حقيقة قاطعة وذلك لسببين الاول ان اساس اصحاب هذا العلم لايوجد لديهم امانة علميه وغير موثوقون . وثانياً لوجود مخالف لهم من جنسهم اي من علماء الفلك .
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #100  
قديم 10-07-16, 11:11 AM
أيوب بن عبدالله العماني أيوب بن عبدالله العماني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-05
الدولة: هناك اشياء أثمن من أن تهان بالمال
المشاركات: 1,678
افتراضي رد: دوران الأرض ودوران الشمس حول الأرض

سبحان الله .. بعض الاحباب جعل شتيمة الكفار شماعة يلقي عليها كل ما يجهله أو ما لا يهواه .. وحسبك انهم كفار حتى يكون كل ما لا يوافق مشربه باطلا لكونهم كفار .. ولو صح له الإحتاج لتوجب عليه الجوع والعري لان كل أو جل مطعمه ومشربه وملبسه ومركبه جاء من الكفار - اصلا او جزءا - ولن يعيش تحت الخيمة على التمر والماء مهما تبجح بذلك وادعى .. ألا فليفعل ذلك ! .. ليس كل شئ من الكفار فهو باطل معدوم الثقة فإن لحم الأكتاف من خير الكفار .. وكفى بذلك دونا .. ولولا هؤلاء الكفار - كتابيين أو وثنيين - الذين تسبهم وتجعلهم علة كل اخطاءك وسوء فهمك .. لما كنت اليوم تتمتع بنقر الكيبورد وترشق بهذه البيانات النارية ( الكلام عام ولا أعين أحدا بالقصد ) .. ثم اقول : احرجتنا وأفشلتنا وأضحكت علينا خلق الله .. وليتك ما عرفت قط بأن الكفار اخترعوا كمبيوترا فذهبت فاشتريته وها أنت في هذا الصدح والردح .. واعلم عافاك الله وكفاك شرك .. بأن علماء الشريعة قالوا كلامهم يوم لم يكن بين يديهم غير الظن والترجيح فكان لهم حق الاختلاف لأن ذلك كان مبلغ علمهم .. أما اليوم فحق اليقين والعلم الذي لا يسع العاقل تكذيبه أظهر في توضيح كلام الله و أبعد شيئا ما عن الظن وأقرب لكثير من اليقين .. وهذا العلم الحديث - الذي جاء به الكافرون - لهو أقرب إصابة لآيات القرآن من أي وقت سبق طيلة خمسة عشر قرنا .. ومع ذلك فقد يكون خطأ .. لا لأنه من قبل الكافرين ولكن قد يأتي ما يوضح هذه الآيات اكثر من ذلك .. وحتى الآن فإن الكافرين ساعدونا في فهم كثير من آيات القرآن .. وكثير من علماءهم وأذكياءهم أسلم لأجل ذلك .. ولا يشكر الله من لا يشكر الناس ( ابتسامه ) . .

.
__________________
العقل خير من الفقه ولو عرفت سوقا يباع فيه مقدار من العقل مقابل جزء من البدن لبعت أغلب أعضائي التي أبقى بدونها حيا فأبتاع عقلا يبصرني بالحقائق
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:12 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.