ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 04-02-03, 12:13 AM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,233
افتراضي

أخي الفاضل : المؤمل ... أعطاه الله ما يؤمل وزيادة .
لعلك تقصد : نهري جيحون وسيحون .
وقد ورد ذكرهما في حديث النبي صلى الله عليه وسلم : ( سيحان وجيحان ، والنيل والفرات من أنهار الجنة ) .
ونهرا سيحون وجيحون هما النهران اللذان يقعان في الجمهوريات الإسلامية المنفصلة [ ‍!! ] عن الاتحاد الروسي .
وقد سماها الروس إبان استيلائهم عليه : أموداريا وسارداريا .
وأحد هذين النهرين يفصل الآن ( بمثابة حدود جغرافية ) جمهورية أوزبكستان عن أفغانستان ، ولم يتحرَّر لي أيهما ؟!
__________________
((عدنان البخاري)).

((خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين))

أرحب بكم في حسابي على تويتر وفيسبوك: adnansafa20@

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عمر السمرقندي ; 04-02-03 الساعة 12:21 AM
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 04-02-03, 12:37 AM
المؤمّل المؤمّل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-11-02
المشاركات: 86
افتراضي

أبو عمر السمرقندي ...........جزاك الله خيراً

لعلي أخطأت في الإسم . ومعلومات ثمينة منك، وأراك واسع الإطلاع ماشاء الله . فبارك فيك وزادك .

ليتك تفيدني في الحديث عن تخريجه ، وعن طاجيكستان هل النهر يمر منها ؟

أخوك
المؤمّل خيرا
__________________
أخوكم

المؤمّل خيراً
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 04-02-03, 12:52 AM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,233
افتراضي

أخي الفاضل : المؤمل ... وفقه الله
لست كما وصفتني ؛ غير أنني اعرف شيئاً عن بلدي .
أما الحديث فانظره في صحيح الجامع للشيخ الألباني ، وليس عندي وقت لتخريجه الآن ، ولعل أحد الأخوة يقوم بذلك أو ينقل كلام الشيخ فيه .
أما طاجكستان فالنهر يمرُّ منها ( نعم ) ، وللفائدة فإنَّ أوزبكستان وطاجكستان بلدان متجاوران .
وأفيدك بهذا الرابط ؛ فإنَّ فيه أحوال إخوانك المستضعفين في تلك البلاد المباركة :
http://www.muslimuzbekistan.com/arb/arabic.htm
__________________
((عدنان البخاري)).

((خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين))

أرحب بكم في حسابي على تويتر وفيسبوك: adnansafa20@

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عمر السمرقندي ; 04-02-03 الساعة 12:55 AM
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 01-07-03, 09:27 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

تميما للفائدة

عاصمة سجستان = زرنج
في الجنوب الغربي من افغانستان قريب من حدود ايران

سجستان = ولاية نيمروز وهي من الولايات الغربية في افغانستان
وعاصمتها زرنج
شرقا : ولايةهلمند
غربا : ايران
شمالا: ولاية فراة

فائدة :زرنج هي نفسها مدينة رتبيل
سجستان قديما تشمل على مناطق اوسع

من أشهر من ينتسبون الى سجستان
ابوحاتم السجستاني اللغوي
ابوداود السجستاني المحدث
ومحمد بن كرام السجستاني والنيسابوري شيخ الكرامية
وغيرهم

القبائل التي نزلت سجستان
تميم
بكر
======================
ترمذ في اوزبكستان حاليا

37.2° N
67.3° E
بلخ في اقصى شمال افغانستان
يحدها شمالا نهر ترمذ
الذي يفصل افغانستان عن ازوبكستان
جنوبا :بليان
وغربا: جوزجان
خوارزم = ولاية في أزربكستان
ومن أعظم مدن خوارزم = خيوق
أو
خيوة (KHIVA
41,30 N
60,18 E
(خوارزم منطقة تاريخية تقع في بلاد ما وراء النهر على ضفاف نهر اموداريا (جيحون ) في أراضي جمهورية تركمنستان واوزبكستان )
قزوين
تقع شمال غرب طهران
50 E
36,15N
الأنبار
احدى محافظات العراق
مساحة المحافظة
138579 كم مربع
http://www.iraq4all.dk/Map/map.htm

اهم مدن المحافظة
الرمادي
واذا اطلق الانبار = الرمادي
من اعلام الانبار في الملتقى
الدكتور ماهر الفحل

نيسابور
او نيشابور
N36.10
E58.50
والله أعلم

التعديل الأخير تم بواسطة ابن وهب ; 01-07-03 الساعة 09:55 AM
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01-07-03, 11:26 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

فائدة

اختلف أهل العلم في تعيين
سيحون وجيحون

جاء في شرح مسلم للامام النووي
(اعلم أن: سيحان وجيحان غير سيحون وجيحون.
فأما (سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ) المذكوران في هذا الحديث اللذان هما من أنهار الجنة: في بلاد الأرمن، فجيحان: نهر المصيصة، وسيحان: نهر إذنة، وهما نهران عظيمان جداً أكبرهما جيحان فهذا هو الصواب في موضعها.
وأما قول الجوهري في (صحاحه): جيحان نهر بالشام فغلط، أو أنه أراد المجاز من حيث أنه ببلاد الأرمن وهي مجاورة للشام.
قال الحازمي: سيحان نهر عند المصيصة قال: وهو غير سيحون.
وقال صاحب (نهاية الغريب): سيحان وجيحان نهران بالعواصم عند المصيصة وطرسوس.
واتفقوا كلهم: على أن جيحون بالواو نهر وراء خراسان عند بلخ.
واتفقوا: على أنه غير جيحان، وكذلك سيحون غير سيحان. (ج/ص: 17/177)
وأما قول القاضي عياض: هذه الأنهار الأربعة أكبر أنهار بلاد الإسلام، فالنيل بمصر، والفرات بالعراق، وسيحان وجيحان، ويقال: سيحون وجيحون ببلاد خراسان، ففي كلامه إنكار من أوجه:
أحدها: قوله: الفرات بالعراق، وليس بالعراق بل هو فاصل بين الشام والجزيرة.
والثاني: قوله: سيحان وجيحان، ويقال: سيحون وجيحون، فجعل الأسماء مترادفة وليس كذلك، بل سيحان غير سيحون، وجيحان غير جيحون باتفاق الناس كما سبق.
الثالث: أنه ببلاد خراسان، وأما سيحان وجيحان ببلاد الأرمن بقرب الشام، والله أعلم.
)

انتهى

نهر السير داريا (2212 كم) والآمور داريا (1415 كم)؛ وبالعربية نهر "جيحون" ونهر "سيحون
)



وفي فيض القدير
((فجرت أربعة أنهار من الجنة الفرات والنيل وسيحان وجيحان) وهما غير سيحون وجيحون فإنه لم يرد أنهما من الجنة إلا في خبر ضعيف رواه الواحدي وأما سيحان وجيحان ففي مسلم .
انتهى

وفي موضع اخر
(
سيحان) من السيح وهو جري الماء على وجه الأرض وهو نهر العواصم بقرب مصيصة وهو غير سيحون (وجيجان) نهر أدنة وسيحون نهر بالهند أو السند وجيحون نهر بلخ وينتهي إلى خوارزم فمن زعم أنهما هما فقد وهم فقد حكى النووي الاتفاق على المغايرة )

والحديث الذي أشار اليه المناوي
هو ما جاء الدر المنثور
(أخرج ابن مردويه والخطيب بسند ضعيف عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أنزل الله من الجنة إلى الأرض خمسة أنهار. سيحون، وهو نهر الهند، وجيحون وهو نهر بلخ، ودجلة، والفرات وهما نهرا العراق، والنيل وهو نهر مصر. أنزلها الله من عين واحدة من عيون الجنة، من أسفل درجة من درجاتها على جناحي جبريل فاستودعها الجبال، وأجراها في الأرض، وجعلها منافع للناس في أصناف معايشهم. فذلك قوله {وأنزلنا من السماء ماء بقدر فاسكناه في الأرض} فإذا كان عند خروج يأجوج ومأجوج أرسل الله جبريل فيرفع من الأرض القرآن والعلم كله، والحجر من ركن البيت، ومقام إبراهيم، وتابوت موسى بما فيه، وهذه الانهار الخمسة، فيرفع كل ذلك إلى السماء. فذلك قوله {وأنا على ذهاب به لقادرون} فإذا رفعت هذه الأشياء من الأرض فقد أهلها خير الدنيا والآخرة.
)
انتهى

ثم وقفت في الطبري على هذا الأثر
(حدثنا محمد بن سنان القزاز، قال: ثنا أبو عاصم، عن شبيب، عن عكرمة، عن ابن عباس: {وأسقيناكم ماء فراتا} قال: من أربعة أنهار: سيحان، وجيحان، والنيل، والفرات، وكل ماء يشربه ابن آدم، فهو من هذه الأنهار، وهي مخرج من محت صخرة من عند بيت المقدس. وأما سيحان فهو ببلخ، وأما جيحان فدجلة، وأما الفرات ففرات الكوفة، وأما النيل فهو بمصر )

فائدة
(ويخرج من الجزء الخامس في بلاد الأرمن نهر جيحان ونهر سيحان في شرقيه فيمر بها جيحان جنوباً حتى يتجاوز الدروب ثم يمر بطرسوس ثم بالمصيصة ثم ينعطف هابطاً إلى الشمال ومغرباً حتى يصب في البحر الرومي جنوب سلوقية‏.‏ ويمر نهر سيحان موازياً لنهر جيحان فيحاذي المعرة ومرعش ويتجاوز جبال الدروب إلى أرض الشام ثم يمر بعين زربة ويجوز عن نهر جيحان ثم ينعطف إلى الشمال مغرباً فيختلط بنهر جيحان عند المصيصة ومن غربها‏.‏ وأما بلاد الجزيرة التي يحيط بها منعطف جبل اللكام إلى جبل السلسلة ففي جنوبها بلد الرافضة والرقة ثم حران ثم سروج والرها ثم نصيبين ثم سمياط وآمد تحت جبل السلسلة‏.‏ )

في صبح الأعشى
(الخامس نهر جيحان‏.‏

بفتح الجيم و سكون الياء المثناة تحت و فتح الحاء المهملة وبعد الألف نون - وتسميه العامة جهان - بجيم وهاء مفتوحتين وألف وثم نون وربما زادوا ألفاً بعد الجيم فقالوا جاهان وإليه تنسب الفتوحات الجاهانية الآتي ذكرها‏.‏

قال‏:‏ في رسم المعمور‏:‏ وأوله عند طول ستين درجةً و عرض أربعين درجةً وهو نهرٌ يقارب الفرات في الكبر ويمر بسيس ويسير من الشمال إلى الجنوب بين جبال في حدود الروم حتى يبلغ المصيصة من شماليها حيث الطول تسع و خمسون و كسر و العرض ست وثلاثون درجةً وعرض خمس عشرة وجريانه عندها من المشرق إلى المغرب ويتجاوز المصيصة ويصب بالقرب منها في بحر الروم‏.‏

السادس نهر سيحان‏.‏

بفتح السين المهملة و سكون الياء المثناة تحت وفتح الحاء المهملة وبعدها ألف ونون‏.‏

قال في رسم المعمور‏:‏ وأوله عند طول ثمان وخمسين وعرض أربع وأربعين ويمر ببلاد الروم إلى الجنوب عند مجرى جيحان المتقدم ذكره ويسير حتى يمر ببلاد الأرمن ويمر على سور أذنة من شرقيها حيث الطول تسع و خمسون بغير كسر والعرض ست وثلاثون درجة وخمسون دقيقةً ويتجاوز أذنة ويلتقي مع جيحان المتقدم ذكره و يصيران نهراً واحداً ويصبان في نهر الروم بين آياس و طرسوس على ما تقدم ذكره‏.‏
)
انتهى

وفي البداية والنهاية
وأما سيحان‏:‏ ويقال له سيحون أيضاً، فأوله من بلاد الروم، ويجري من الشمال، والغرب، إلى الجنوب، والشرق، وهو غربي مجرى جيحان ودونه في القدر، وهو ببلاد الأرض التي تعرف اليوم ببلاد سيس، وقد كانت في أول الدولة الإسلامية في أيدي المسلمين‏.‏
فلما تغلب الفاطميون على الديار المصرية، وملكوا الشام وأعمالها، عجزوا عن صونها عن الأعداء، فتغلب تقفور الأرمني على هذه البلاد، أعني بلاد سيس، في حدود الثلاثمائة، وإلى يومنا هذا‏.‏ والله المسؤول عودها إلينا بحوله وقوته‏.‏
ثم يجتمع سيحان وجيحان عند أذنه فيصيران نهراً واحداً‏.‏ ثم يصبان في بحر الروم بين أياس، وطرسوس‏.‏
وأما جيحان‏:‏ ويقال له جيحون أيضاً، وتسميه العامة جاهان‏.‏ وأصله في بلاد الروم، ويسير في بلاد سيس، من الشمال إلى الجنوب، وهو يقارب الفرات في القدر، ثم يجتمع هو وسيحان عند أذنة، فيصيران نهراً واحداً، ثم يصبان في البحر عند اياس، وطرسوس، والله أعلم‏.

انتهى
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 01-07-03, 11:51 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,958
افتراضي

======================================
فائدة
أقول فمن هنا نعرف بان جمهور أهل العلم على ان المراد بسيحان وجيحان نهر أذنة او ادنة او اضنة
وليس
نهر اموددريا وسير دريا في بلاد ما وراء النهر
والعجب ان القول الثاني هو المشهور بين الناس

فالله اعلم بالصواب

التعديل الأخير تم بواسطة ابن وهب ; 01-07-03 الساعة 12:39 PM
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 01-05-05, 10:33 AM
مكي مكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-12-04
المشاركات: 50
افتراضي

فائدة:

من أراد أن ينزل المسميات القديمة على المدن والبلدات الحديثة (ولو في مسمياتها) فعليه برحلات الشيخ

الأديب محمد بن ناصر العبودي حفظه الله فإنه مرجع في هذا الباب ويحقق كثيرا في هذا المسائل في رحلاته

ويبين الصواب في ذلك.. وما اندثر من البلاد.. أوما بقي لكن اندثر اسمه ..وهلم جرا

وليت من يعيد طباعة كتب البلدانيات ويحشي عليها ببيان ذلك .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 01-05-05, 11:02 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي

ولتنظر هذه الخريطة:

http://www.ibnamin.com/old_world.tif

أفادنا بها البحاثة ابن وهب وفقه الله
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 10-11-06, 04:09 PM
مختار الديرة مختار الديرة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 20,775
افتراضي

يرفع للفائدة
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 13-11-06, 08:28 AM
أبو عبدالرحمن المقدسي أبو عبدالرحمن المقدسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-04
المشاركات: 296
افتراضي

منطقة الري أين تقع ؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:17 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.