ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 04-11-03, 04:52 PM
محمد الأمين محمد الأمين متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,989
افتراضي

أخي الفاضل

إذا كنت تقصد الحسابات بحيث إذا أعطيت الوقت تعرف بالضبط كم كانت زاوية الشمس، فهذا دقيق فعلاً. أما إذا كان السؤال عن استحالة بداية الفجر الصادق عندما تكون الزاوية 12 فلا شيء ينفي ذلك سوى أنك أول شخص يظهر معه ذلك.

وحبذا لو تستمر في مراقبة الفجر لعدة أيام أخرى، ليس بالضرورة أن تكون متتابعة لكن إذا قمت بتسجيل الوقت بدقة والتاريخ، تكون قد أفدتنا جداً. وحبذا لو يفعل الإخوة كما تفعل حتى تظهر لنا زاوية الشمس الحقيقية. طبعاً لا تنسى أن تضبط ساعتك على إذاعة لندن :)
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 05-11-03, 09:02 AM
أخوكم أخوكم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-06-03
المشاركات: 89
افتراضي

أذكر أني قبل عامين من الآن حصلت عندنا ضجة بسبب الطعن في تقويم أم القرى فسألت بعض أهل العلم فلم أحصل على معلومة دقيقة منهم

فأردت التأكد من تقويم أم القرى بنفسي

فاخترت صلاة الظهر بناء على سهولة التأكد من صحة التقويم بالعين المجردة

وصنعت شاخصا بزاوية 90 درجة على صفيح مستوي مستخدما الميزان الذي يستخدمه البناة ، ووضعت فوق الصفيح ورقة لأتمكن من مراقبة الظل بالمليمتر

بعد ذلك راقبت زوال الشمس لمدة ثلاثة أيام لمعرفة أذان الظهر ومدى تطابقه مع التقويم

فتعجبت غاية العجب لدقته المتناهية

ثم مضت فترة فمزقت الورقات

:)

التعديل الأخير تم بواسطة أخوكم ; 05-11-03 الساعة 09:06 AM
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 05-11-03, 09:11 AM
راجي رحمة ربه راجي رحمة ربه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-08-03
المشاركات: 510
افتراضي

وقت صلاة الظهر، لم يختلف فيه أحد، وهو من أسهل الأوقات ضبطا.
وكذا الإشراق، والغروب، وصلاة العصر.

موضع الخلاف يكمن في العشاء والفجر.

حاول مطابقتها وأخبرنا بعدها.
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 06-11-03, 01:47 PM
عمر السلفيون عمر السلفيون غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-10-02
المشاركات: 60
افتراضي

بعد مراقبة دقيقة بان الفجر
أذّن عند الساعة 28/4 وبان الفجر عند الساعة 52/4 .....

هذا بتوقيت بلاد الشام . وبكلمة أدق لبنان
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 06-11-03, 05:13 PM
محمد الأمين محمد الأمين متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,989
افتراضي

إذا افترضنا أنك تعيش في بيروت (الفرق في طرابلس أو صيدا دقيقة واحدة) فتكون الزاوية بين 14 و 14.5 وهو رقم معقول
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 09-11-03, 10:39 AM
محمد الأمين محمد الأمين متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,989
افتراضي

أصدر الشيخ فيصل بن عبدالله الفوزان بياناً تم توزيعه على المساجد يبين فيه أنه تم التثبت على مدى سنين حول ضبط أذان الفجر في الجبيل وتبين له أنه يتأخر تقويم أم القرى بخروج الفجر الصادق بحوالي 16 إلى 17 دقيقة وحذر فيه الناس من الصلاة مباشرة بعد الأذان ودعا المؤذنين إلى تأخير الأذان أكثر من ربع ساعة حتى يتم دخول الفجر الصادق

المصدر: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...threadid=14074

أقول: الحمد لله أن العلماء بدؤوا يتنبهون لهذا الخلل.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 27-11-03, 10:56 PM
عبدالعزيز الجزري عبدالعزيز الجزري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-12-02
المشاركات: 234
افتراضي

الكليب يتكلم عن الفجر الصادق لا الكاذب فقد عقد فصلا في الفرق بين الأثنين .
وهذا يعني أن الدرجة الصحيحة =-16.5 والله أعلم
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 28-11-03, 05:54 AM
محمد الأمين محمد الأمين متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,989
افتراضي

اقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين


الكاتب: أبو غسان المشاركات: 76 8-9-1424 هـ 04:09 م

السلام عليكم ورحمة الله

منذ فترة طويلة قرأت كتيب صغير للأخ عبدالملك الكليب يتحدث فيه عن وقت أذان الفجر ، وقد ذكر فيه أنه رصد في ليلة صافية جدا - بعد المطر- نجوم الدرجة السادسة (لست عالما بالفلك لكن يبدو انها نجوم ذات إضاءة خافتة جدا لدرجة ان أقل كمية من الضوء يمكن أن تحجبها) فوجد أنها اختفت عندما كانت الشمس 16.5 درجة تحت الافق تقريبا وهذا يعني ان الفجر الكاذب - ناهيك عن الصادق - لم يحن بعد حتى هذه اللحظة . والفرق بين تقويم ام القرى وال 16.5 هو 12 دقيقة !!!!


قال محمد الأمين: فهذا يوضح أن تأثير ضوء الشمس يبدأ عند 16.5 درجة وليس معناه أن الفجر الصادق يبدأ عن ذلك الوقت، بل يبدأ عندما تصبح الشمس أقل من الـ15 درجة.
الواضح من كلام الأخ أبو غسان في نقله أن كلام الأخ الكليب هو أنه عند 15.5 درحة لا يكون هناك لا فجر كاذب ولا صادق.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 30-11-03, 08:13 PM
عبدالعزيز الجزري عبدالعزيز الجزري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-12-02
المشاركات: 234
افتراضي

قال الباحث الإسلامي عبد الملك الكليب :

الفجر يطلع عندما يكون انخفاض الشمس 16.5:
لما عرفنا أن الظلام يكون دامسا عندما يكون انخفاض الشمس 18 تحت الأفق وان ضوء الفجر يكون واضحا عندما يكون انخفاض الشمس 12 تحت الأفق لذلك فاننا نتوقع طلوع الفجر خلال الوقت المحصور بين هاتين الدرجتين الرئيسيتين 18 و 12 . وقد كانت الرصدات الأولى عندنا في الكويت تشير إلى أن الفجر يطلع عندما يكون انخفاض الشمس 14 ، ولكن لأن موقع الكويت لا يعطيها فرصة دقيقة جدا بسبب كثرة تكرارل وجود السديم ، وهو الغبار الخفيف المعلق فوق الأفق والذي يمنع رؤية أول علامة من الفجر فقد كنا نظن دوما أن الفجر قد يبدأ في البلدان التي يكون فيها مدى الرؤية الأفغقية ممتازا في درجات أكبر من هذه الدرجة . وكانت الرصدة الفاصلة هناك في الحجاز في المملكة العربية السعودية في شتاء عام 1974 حيث كان مدى الرؤية ممتازا لدرجة يمكن معها رؤية نجوم الدرجة السادسة الضعيفة فوق الأفق . وهناك أمكن رؤية أول الفجر حيث طلع في موضع طلوع الشمس وبلغ ارتفاعه 15 تقريبا فوق الأفق وبعد خمس دقائق أخذ يعترض وينتشر في الأفق الشرقي كله آخذا في نفس الوقت في الارتفاع ثم تلون بالحمرة وكان انخفاض الشمس عند لحظة بدء الفجر 16.5 تحت الأفق . ))))
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 30-11-03, 08:51 PM
محمد الأمين محمد الأمين متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,989
افتراضي

الغريب أن هذا النقل يعارض بقوة ما ذكره الأخ أبو غسان

فليس في الكلام أن الرؤية قد تمت في الصحراء بعد المطر

وليس فيها أن نجوم الدرجة السادسة قد اختفت عند الدرجة 16.5

قال عبد الملك: <<وبلغ ارتفاعه 15 تقريبا فوق الأفق>> ولم يذكر 15 ماذا!

لكنه ذكر أن هذا قد بدأ يحدث عند الدرجة 16.5 أي هذه بداية الفجر الكاذب

ثم بعد خمس دقائق (أي الدرجة 15.5) بدأ يعترض وينتشر

ثم بعد مدة لم يحددها بدأ يحمر وهي بداية الفجر الصادق
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:12 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.