ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى اللغة العربية وعلومها
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 21-01-11, 02:35 PM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

بسم الله الرحمن الرحيم

أحببت أن أستغل الحديث هنا حتى أبث شيئاً كان راودني منذ زمن وهو أن نقوم بدعوة إخواننا المسلمين في بقاع الأرض إلى استبدال الرسم العربي بالرسم الذي يكتبون به لغاتهم لتعود الأمة المسلمة خير أمة أخرجت للناس..

والأمر والحمد لله ليس صعباً وبخاصة وأن أكثر المسلمين لم ينقطعوا عن الحرف العربي أكثر من قرن من الزمان ويمكنهم جميعاً -من بعد عهدهم بالرسم العربي ومن قرب- أن يستعينوا -بعد استعانتهم بالله تعالى- بالمخطوطات القديمة الموجودة لديهم وبخبراء المخطوطات وبكبار السن الذين كانوا في تلك الحقبة التي كان يكتب فيها بالرسم العربي.. وأول الغيث قطرة وإذا استعانوا بالله تعالى أعانهم إن شاء الله..
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 21-01-11, 05:20 PM
د. محمد العطار د. محمد العطار غير متصل حالياً
( طبيب شيعي )
 
تاريخ التسجيل: 25-12-06
المشاركات: 677
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

امر مهم ...
كتبت حوله سابقاً في اقتراح مشروع حول فهرسة التراث الاسلامي ...
وكانت اشارتي لموقع وزارة الثقافة التركي ... الذي يحوي فهارس مخطوطات عربية بلغة تركية، وحروف انگليزية !!!
ولكن ...
الامر بيد من بيدهم التربية والتعليم ... فقد التقيت سابقاً باتراك، يتحدثون العربية .. ولكن لا يتقنون القراءة والكتابة بها !!
__________________
اذا كان لديك سؤال لما بعد اسمي، راجع: هنا، وهنا
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 26-01-11, 11:16 AM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

الأمر بيد الله تعالى أولاً وآخراً ونحن علينا أن نعمل وكل ميسر لما خلق له.. هذه واحدة..

أما الأخرى فإن كل مسلم مسؤول عن رعيته ولا يجوز أن نترك أمور المسلمين العامة لأية مؤسسة لنتخلى عن مسؤولياتنا.. والمؤسسات -مهما كانت- ليست هي المسؤولة عن أبنائنا بل نحن مسؤولون عنهم وليست مسؤولة عن إعادة الرسم العربي بل إن هذا هو آخر ما تفكر فيه! ولذلك فإن علينا أن نبادر إلى ذلك بأنفسنا..

لقد بدأت بنفسي والحمد لله منذ سنوات وها أنا أرى ثمار ذلك والحمد لله..

وأخيراً تذكر أن عليك تعريب اللفظ قبل كتابته ولست مضطراً لكتابة الألفاظ الأعجمية كما هي عند أهلها..

مثال:

اقتباس:
وكانت اشارتي لموقع وزارة الثقافة التركي ... الذي يحوي فهارس مخطوطات عربية بلغة تركية، وحروف إجليزية!!!
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 26-01-11, 12:49 PM
د. محمد العطار د. محمد العطار غير متصل حالياً
( طبيب شيعي )
 
تاريخ التسجيل: 25-12-06
المشاركات: 677
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

عزيزي ابوعبدالرحمن ...
اتمنى ان تفصل لي قضية التعريب ... ربما لعدم قناعتي به تماماً، فما الداعي ان نتجنب نلفظ الكلمة بلفظه الاصلي؟
عدم قيام العرب قديما بذلك (بعد اختلاطهم بالشعوب غير العربية) ليس حجة بحد ذاته، الا ان تكون ثمة امور تتعلق باللغة كلغة من قوانين ...
كل هذا، لا سيما ان كان ما اشرت اليه في:
اقتباس:
علما بان بعض كتابنا المُشار اليهم بالبنان (كالمرحوم فؤاد السيد الامين السابق للمخطوطات بدار الكتب المصرية) استخدم هذه الحروف لبيان التلفظ الصحيح للكلمات (مثل لفظ پرغامس، طبقات الاطباء والحكماء لابن جلجل ص41)؛
حيث كان من السهل (تعريب) پرغامس الى برغامس ...
تحياتي
__________________
اذا كان لديك سؤال لما بعد اسمي، راجع: هنا، وهنا
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 27-01-11, 03:09 PM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

إن الالتزام بالعربية يعني الالتزام بقواعدها على النحو الذي نحاه أهلها.. ومن ذلك التعريب الذي كان من سنة العرب في الجاهلية وفي صدر الإسلام إلى نهاية عصر بني أمية.. وقد قدمت الأمثلة على ذلك..

أما الداعي فهو أن الأصوات والموازين في كثير من الأسماء الأعجمية تخالف أصوات العرب وموازينهم.. وهنا لا بد من تعريبها لأمرين:

1-تأكيد استقلالية الأمة المسلمة بلسانها الشريف.. بحيث تكون لنا شخصيتنا المستقلة ولساننا المستقل..

2-المحافظة على صورة الكلام العربي.. فلا نمسخ لساننا الشريف بالأصوات الأعجمية النشاز أو بالألفاظ الأعجمية الممجوجة في كثير من حالاتها وتخالف أوزان الألفاظ العربية التي هي من أجمل الموازين باعتراف القاصي والداني..

وكل من له غيرة على اللسان الشريف سيبادر إلى اتباع سنن العرب في التعريب فوراً..

ولا أنسى أن أبدي تعجبي هنا من صنيعك حيث ذكرت شخصاً متأخراً وهو ليس حجة في العربية.. وهو لا يقارن بالعرب الأقحاح الذين عربوا الأسماء وهم الحجة في الحقيقة.. ثم قلت إنهم ليسوا حجة.. وطوحت بسننهم لأجل فعل شخص متأخر أليس هذا عجيباً؟! مع أنني قدمت أن التعريب سنة في اللغة ويجب اتباعها وإلا فلا يحق لنا أن نلحق ما نتفوه به بالعرب أو بالعربية..

هذا مع العلم بأن جميع اهل اللغات من مشرق الأرض ومغربها كلهم يحورون الأسماء العربية لتوافق لغاتهم وألسنتهم.. وهذا أشهر من أشير إليه.. أي أن التحوير هو أحد القواعد المتبعة في جميع اللغات وليس عند العرب وحدهم.. وقد قدمت سابقاً أنه سنة.. أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت..
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 27-01-11, 06:12 PM
هاني القدسي هاني القدسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-01-11
المشاركات: 73
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

للأسف الشديد أخوتي الفضلاء الهزيمة داخلية ، فحتى المحسوبون على الثقافة تراهم يدرجون في أحاديثهم الألفاظ الغربية بجانب ركاكة لغتهم العربية وكأنها أصبحت علامة الرقي والتحضر ... ويرحم الله حافظ إذ يقول:
رموني بعقم في الشباب وليتني عقمت فلم أجزع لقول عداتي
وسعت كتاب الله لفظاً وغايـــــــة وما ضقت عن آي ٍ به وعظات
فكيف أضيق اليوم عن وصف آلة وتنسيق أسماء لمخترعات
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 27-01-11, 07:48 PM
د. محمد العطار د. محمد العطار غير متصل حالياً
( طبيب شيعي )
 
تاريخ التسجيل: 25-12-06
المشاركات: 677
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

عزيزي ابو عبدالرحمن ...
كانت مشاركتك السابقة :
اقتباس:
2-تعريب الأسماء العلمية: ومن المعلوم أن الأسماء الأعلام لا تترجم ولذلك كان من سنة العرب قبل الإسلام وبعده أن يعربوها..

والتعريب هو: تحوير اللفظ الأعجمي ليتوافق مع العربية المشرفة -أصواتاً وموازين-.. وقد كانت هذه سنة العرب في جميع أسماء الأعلام التي تخالف العربية في أصواتها وموازينها.. مثل الأندلس (فاندوليسا).. غرناطة (غرانادا) إشبيلية (إيزابيلا).. السموأل (صموئيل).. هرقل (ايريكليوس).. البطريق (بتريرك)...الخ..

3-وما قيل في مجال الصوت يقال في مجال الرسم؛ فلا بد من الكتابة بالرسم العربي أي كتابة الألفاظ بالعربية وكتابة الألفاظ الأعجمية بعد تعريبها بالرسم العربي فقط (وليس كما فعلت حيث وضعت رسوم بعض الأصوات الأعجمية مثل (پيديا) و (الانگليزي).. وغيرهما) فلماذا لم تعرب فتقول: (البيدية) أو بيدية وتقول إجليزي واللغة الإجليزية والإجليز -على وزن إبليس؟!!!-..
بالنسبة لما ذكرته من امثلة، هي نِتاج ما كان بعد اختلاط العرب بسائر الامم ... اما اهل العربية فهم من كان في الجاهلية .. ويمكن الاستناد لما كان من الشعراء المخضرمين او آيات القرآن في هذا الباب ..
اما ما تذكره من اصوات العربية ... فلدي حوله بحث -لم اكمله-، ولكن ملخصه:
تحوي اللهجات المحلية للعرب منذ القدم صور لم تعد متعارفة اليوم في اللغة المعيار، بالرغم من انها صحيحة ... فمثلا يقول ابن منظور في لسان العرب (باب الجيم)
اقتباس:
وهي من الحروف الشَّجْرية، والشَّجْرُ مَفْرَجُ الفم، ومخرج الجيم والقاف والكاف بين عَكَدَةِ اللسان، وبين اللَّهاةِ في أَقصى الفَم. وقال أَبو عمرو بن العلاء: بعض العرب يبدل الجيم من الياء المشددة، قال: وقلت لرجل من حنظلة: ممن أَنت? فقال: فُقَيْمِجٌّ، فقلت: مِن أَيهم? قال: مُرِّجٌّ؛: يريد فُقَيْمِيٌّ مُرِّيٌّ؛ وأَنشد لِهمْيان بن قحافة السعدي:

يُطِيرُ عَنْهَا الوَبَرَ الصُّهابِجا
قال: يريد الصُّهابِيَّا، من الصُّهْبة؛ وقال خلف الأَحمر: أَنشدني رجل من أَهل البادية:


خالي عُوَيْفٌ وأَبو عَلِجِّ،
المُطْعِمانِ اللَّحْمَ بالعَشِجِّ،
وبالغَداةِ كِسَرَ البَرْنِجِّ
يريد عليّاً، والعشيً، والبرنيّ. قال: وقد أَبدلوها من الياء المخففة أَيضاً؛ وأَنشد أَبو زيد:


يا رَبِّ، إِنْ كُنْتَ قَبِلْتَ حَجَّتِجْ،
فلا يزال شاحِجٌ يأْتيك بِجْ،
أَقْمَرُ نَهَّازٌ يُنَزِّي وَفْرَتِجْ
وأَنشد أَيضاً:


حتى إذا ما أَمْسَجَتْ وأَمْسَجا
مما سبق، نرى امرين:
* استخدام الحرف (ي) بدل الحرف (ج) في جميع الالفاظ التي تحويه!!! وكانه لغة اخرى، ولسان مغاير .. من الحروف الاخرى التي لها مثل هذا (الإبدال) حرف الثاء الذي يلفظه بعض العرب بـ (الفاء) فيقولون مثلاً: فلافة عوضاً عن ثلاثة .. وفعلب بدلا من ثعلب، اما الابدال بما ليس في العربية المعيار اليوم، فهو مثل تلفظهم الكاف چ ... فمثلاً يقولون سمچ بدلا من سمك، وچلب بدلا من كلب ...
* الامر الثاني الذي وجدته عند بعض الشعوب العربية، ان يكون الابدال بين حروف المخرج، فمثلا الجيم والقاف والكاف يمكن لها ان تنطق بالحرف المشترك بينها گ ... فمثلا: يسمي عرب المنطقة الشرقية من شبه الجزيرة العربية غطاء الراس الشبيه بالقلنسوة گحفيه، ويكتبونها قحفية (القِحف: العظم الذي فوق الدماغ من الجمجمة) ..

وكل ما سبق من عرب، وتتبعت بعضها فوجدتها عند اهل القرى ... ووجدت بعض الباحثين ممن قارن بين لهجات الشعوب العربية يذكر متفرقات هذه في قرى اليمن ... وكلهم عرب، ورثوا التلفظ بهذا الشكل منذ آلاف السنين ...
كان من نتاج البحث، اني استخرجت حوالي الف كلمة تُستخدم في لهجات البحرين المحلية ذات اصل فارسي، فُقد حتى عند الفرس انفسهم (مثل گظ، سناسين) ... وكذلك العشرات من الكلمات التي نعتقد انها اجنبية دخيلة، وهي عربية فصيحة (مثل بيب: بعني انبوب الماء)

والخلاصة: اعتقد اننا بحاجة لمزيد من التروي ... فليس لدينا للآن اطلس لغوي، ولا يمكننا اعتبار العربية بما اصبح اليوم المعيار، متجاهلين حق سائر العرب وتخطئة نطقهم ولهجتهم ...
مناقشة هذه الامور حالياً غاية في الاهمية، فللهجات برمتها في حال الانقراض ... وهو مما يشكل خطرا على اللغة (اضافة لسائر الاخطار الواردة عليه، مثل الالفاظ الدخيلة) ...

وفقك الله
__________________
اذا كان لديك سؤال لما بعد اسمي، راجع: هنا، وهنا
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 05-02-11, 11:42 AM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

سامحني إن قلت لك إنك لا زلت تخلط بين الأمور!

سأعلق تعليقات سريعة على ما جاء في مداخلتك..

وأبدأ بتكرار ما قلت من قبل: إن التعريب سنة من سنن العربية وعلى من يريد أن يكون كلامه عربياً ان ينحو النحو الذي انتحاه العرب في كل شيء يتعلق باللسان.. فكما أن عليك أن ترفع الفاعل وتنصب المفعول وتخفض المضاف إليه -على سبيل المثال- فإن عليك أن تعرب الاسم العجمي وتترجم معنى الألفاظ الأعجمية وتتكلم بما ترجمت وما عربت وليس باللفظ الأعجمي كما هو..

إن التعريب سنة عربية بل هي سنة جميع أهل اللغات على وجه الأرض فالأعاجم الغربيون يسموننا (مزلمز) -أي مسلمون- ويقولون عنا نحن العرب بخاصة (آرابس) والفرس يقولون عنا (مسلمان) ويقولون عن العرب (آراب) بإمالة الألف إلى الواو!.. وهكذا فكل أهل لغة يحورون الألفاظ لتتوافق مع رطانتهم! ونحن المسلمون نفضلهم بأن لساننا هو لسان القرآن الذي جمعنا الله تعالى عليه والحمد لله فعلينا أن نعظم هذا اللسان الشريف ولا نمسخه بإدخال الكلام الممجوج والنشاز عليه..

هذا فيما يتعلق بالتعريب..

وفيما يتعلق بالأصوات العربية فإن الأصوات العربية لا تزيد على تسعة وعشرين صوتاً أصلياً منها المدود الثلاثة (الألف والواو والياء) وكلها يعبر عنه الرسم العربي أفضل تعبير..

أما الاختلافات بين الأصوات فلا تعني الحاجة إلى رسم جديد فالعرب الذين كانوا يرققون الراء يكتبون رسم الراء كما هو ومثلهم الذين يفخمونها لأنه لا داعي اصلاً لوضع رسم جديد.. ومثل ذلك في اللام المفخمة والمرققة وكذلك في الزاي المفخمة (في مثل لفظ الصراط وهي قراءة متواترة).. فكل ذلك لا يحتاج رسماً آخر.. ومن باب أولى فإن الإبدال أي إبدال حرف بحرف لا يحتاج رسماً جديداً وهذه بدهية لا تحتاج أكثر من الإشارة إليها..

أما الأصوات التي نسمعها من العرب اليوم فهذه ليست عربية اصلاً ونطقهم بها الآن لا يعني أن العرب الأوائل كانوا ينطقون بها ويكفي أن ما ذكرته من امثلة لم ينقل مطلقاً عن العرب ولم يأت في القراءات القرآنية الشريفة متواترها أو شاذها مما يؤكد أنهادخيلة وأنها جاءت نتيجة سنة التطور اللغوي المعروفة..

وأخيراً فإن القرآن العظيم وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء عن العرب في الجاهلية وصدر الإسلام هو الحجة في العربية وهو المعيار وهو المقياس الذي يجب أن يسار عليه في تلقي اللغة..
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 17-07-11, 03:50 PM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

http://arabic.sy/?q=node/343
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 25-08-12, 09:47 AM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 649
افتراضي رد: أزمة اللغة العربية، واحتلالها المرتبة العاشرة في العالم !!

أرفع الموضوع للفائدة إن شاء الله..
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:24 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.