ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 08-11-12, 05:22 PM
الحارث بن علي الحارث بن علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-07
المشاركات: 980
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

قد احسن الشيخ بتقديم الموطأ، وازيد عليه فأقول:
والحديث الذي في الصحيحين وهو في الموطأ فإن الذي في الموطأ اصح لعلو سنده.
ثم إن الإمام مالك وموطئه أصل في معرفة حديث اهل المدينة.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-11-12, 01:30 AM
إبراهيم بن عبدالله الهركناسوي إبراهيم بن عبدالله الهركناسوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-05-11
المشاركات: 107
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

صحيح البخاري
صحيح مسلم
جامع الترمذي
سنن أبي داود
سنن النسائي
سنن ابن ماجه
الموطأ
سنن الدارمي
مسند الإمام أحمد
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-11-12, 02:01 AM
إبراهيم بن عبدالله الهركناسوي إبراهيم بن عبدالله الهركناسوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-05-11
المشاركات: 107
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

الموطأ من أفضل ما صنف، وأوائل ما كتب ولولا أراء الإمام مالك الكثيرة والبلاغات التي هي من شرط الكتاب لقدمه أهل العلم على جميع كتب السنة،
فليس مجرد ذكر البلاغات في الموطأ هو سبب تأخره عن الصحيحين، وإلا فإن معلقات البخاري وتعليقاته الفقهية لا تقل بكثير عن بلاغات مالك، لكن معلقات البخاري ليس من شرط كتابه، وبلاغات مالك من شرط كتابه والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-11-12, 06:40 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المقداد مشاهدة المشاركة
مصطلح "الكتب التسعة" من اختراع بعض شركات البرمجيات، وليس مصطلحا معروفا عند أهل العلم.
جزاك الله خيرا ، وبارك الله فيك ، وكلامك في محله ، نعم مُصطلَح (الكُتُب التِّسعة) مُصطلحٌ استشراقيٌّ صِرْفٌ؛ لمْ يعرِفْهُ أهلُ الحديثِ إلا بعدَ تأليفِ مُستشرِقِي (جامعة لَيْدن - هولندا) كتابَهُم «المعجم المفهرس لألفاظ الحديث النبويّ» -أوائل القرن العشرين-؛ بخلاف مُصطلح (الكتب الستَّة)، أو مُصطلح (السنن الأربعة)؛ اللذَيْنِ كانا معروفَيْن لِعُلماءِ الحديثِ -مِن قَبْلُ ومِن بَعْدُ-.
لكن ما المانع من استخدامه ؟ فالحكمة ضالة المؤمن .
وغالب من يشتغل في علم الحديث اليوم يقولون : الكتب التسعة .
وعلى فرض بعدم جوازه فماذا نقول عن هذه الكتب : البخاري ، مسلم ، النسائي ، سنن أبي داود ، الترمذي ، ابن ماجة ، الموطأ ، الدارمي ، مسند أحمد ؟
لن نجد إلا هذا المسمى : الكتب التسعة ، أو الكتب الحديثية التسعة ، أو الكتب التي عليها مدار الإسلام
أو كتب السنة التسعة .

شكرا لك ، والله ولي التوفيق .
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-11-12, 01:04 PM
الحارث بن علي الحارث بن علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-07
المشاركات: 980
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

اقتباس:
نعم مُصطلَح (الكُتُب التِّسعة) مُصطلحٌ استشراقيٌّ صِرْفٌ؛ لمْ يعرِفْهُ أهلُ الحديثِ إلا بعدَ تأليفِ مُستشرِقِي (جامعة لَيْدن - هولندا) كتابَهُم «المعجم المفهرس لألفاظ الحديث النبويّ»
بارككم الله: هذا الذي ذكرته ويذكره غيركم ، على شهرته فيه نظر، والحق ان هذا الكتاب من عمل أخوين مسلمين أندونيسيين، وسرق جهدهما ونسب إلى المستشرقين.
فاقتضى التنبيه وبيان الحقيقة حتى يصحح هذا المفهوم الدارج.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 15-11-12, 10:51 AM
أبو أحمد خالد الشافعي أبو أحمد خالد الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-11
المشاركات: 6,894
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن علي مشاهدة المشاركة
بارككم الله: هذا الذي ذكرته ويذكره غيركم ، على شهرته فيه نظر، والحق ان هذا الكتاب من عمل أخوين مسلمين أندونيسيين، وسرق جهدهما ونسب إلى المستشرقين.
فاقتضى التنبيه وبيان الحقيقة حتى يصحح هذا المفهوم الدارج.
جزاك الله خيرا ، وبارك الله فيك ، لكن كيف نوثق هذه المعلومة الرائعة ؟ وشكرا .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 15-11-12, 05:25 PM
أبو المقداد أبو المقداد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-06-03
المشاركات: 1,950
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

ولماذا لا ندخل الأنواع والتقاسيم لابن حبان؟ والصحيح لابن خزيمة؟ والمستدرك للحاكم؟

وإن كان الكلام على العلو فمصنف عبد الرزاق أعلى، وكذلك ابن أبي شيبة .. وكتب ابن المبارك وسعيد بن منصور ونعيم بن حماد وأبي يوسف ومحمد بن الحسن وجامع ابن وهب = أعلى من كل ما ذكر حاشا الموطأ .

نعم لا مشاحة في الاصطلاح ، لكن عندما يكون اصطلاحا لأهل الفن .

ثم ما الفائدة العملية من بحث ترتيب الصحة ؟ هذا لا يفيد في الحكم التفصيلي شيئا .. حتى في مسألة الترجيح ، فإذا ظهر التعارض بين حديثين أحدهما في ابن ماجه والآخر في النسائي نقدم الذي في النسائي ؟ هذا كلام لا يصح بحال .. مع علمي بمن قال به ..
__________________
إن اللئيم وإن تظاهر بالندى*لابد يوما أن يسيء فعالا
أما الكريم، فإن جفاه زمانه* لا يرتضي غير السماحة حالا

تويتر:https://twitter.com/AhmedEmadNasr




رد مع اقتباس
  #18  
قديم 30-09-15, 07:42 PM
عبدالرزاق الشامي عبدالرزاق الشامي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-15
المشاركات: 130
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

اقتباس:
قال الشافعي ((ما على ظهر الأرض كتاب أصح بعد كتاب الله من كتاب مالك))
على زمانه.!
وقد صنفت الصحاح بعدهم.

وشرط البخاري ومسلم والنسائي أقوى من شرط مالك.

والبخاري ومسلم أصح الكتب.

بل عد الكثير من المحدثين كتاب النسائي أصح الكتب بعد الصحيحين.


قال الشيخ السعد في شرحه على البخاري :
"البخاري ثم مسلم ثم النسائي وما سكت عليه النسائي فهو صحيح , وهو أصح من صحيح ابن خزيمة و ابن حبّان , ثم يأتي بعد النسائي صحيح ابن خزيمة و ابن حبّان ثم سنن أبي داود ثم كتاب أبي عيسى الترمذي [ الترمذي يتميّز عن أبي داود بحكمه على الأحاديث بالصحة و الضعف ] , ثم يأتي بعد ذلك بعض المسانيد : كمسند الإمام أحمد و الدارمي و كتاب الحميدي , و هو أصح من مسند أحمد , وذلك لِقَصر أسانيده و لاختصاره و قبل ذلك موطأ مالك "

وقال ابن حجر في النكت على كتاب ابن الصلاح:
"وفي الجملة فكتاب النسائي أقل الكتب بعد الصحيحين حديثا ضعيفا ورجلا مجروحا ويقاربه كتاب أبي داود..".


وقال الشيخ ابن عثيمين في رسالته في مصطلح الحديث :
"وبالجملة فشرط النسائي في "المجتبى" هو أقوى الشروط بعد "الصحيحين"".


وقد سمعت من قال أن صحيح ابن خزيمة، وصحيح ابن حبان هما أصح الكتب بعد الصحيحين.
__________________
المُجَالَسَةُ لِلْمُنَاصحَةِ فَتْحُ بَابِ الفَائِدَة، وَالمُجَالَسَةُ لِلْمُنَاظَرِة غَلْقُ بَابِ الفَائِدَة.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 30-09-15, 08:37 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 5,822
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 30-09-15, 10:03 PM
ماحي عمران أبو محمد ماحي عمران أبو محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-10
المشاركات: 697
افتراضي رد: ماهو الترتيب الصحيح للكتب التسعه ؟

البخاري، ثم مسلم، ثم الموطأ، ثم النسائي فيما لم يعله، ثم أبو داود فيما سكت عنه، ثم الترمذي، ثم ابن ماجة . هذا فيما يخض الكتب الستة مع الموطأ .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:42 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.