ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 15-06-07, 03:05 PM
سليمان البرجس سليمان البرجس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-08-06
المشاركات: 48
افتراضي هل الكرامية مجسمة ؟

ذكر ابن البنا الحنبلي رحمه الله أن الكرمية مجسمة وعلق علينا شيخنا الكبير عبد الرزاق البدر حفظه الله في تعليقه على الكتاب بما معناه أنه ينبغي النظر في المراد بالتجسيم المنسوب إلى الكرامية لاحتمال أن يكون المراد هو إثبات الصفات أو أن خصومهم رموهم بهذا .
ورسالة التجسيم عند المسلمين بحثتها الباحثة على طريقة الأشعرية فلا فائدة من إيراد ما فيها لأن الأشعرية يرون إثبات الصفات الفعلية وبعض الصفات الذاتية على حقيقتها تجسيما ، فما رأيكم؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 15-06-07, 04:27 PM
ابن السائح ابن السائح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-02-06
المشاركات: 843
افتراضي

من أحسن من حرر اعتقاد الكرامية في هذ الباب الشيخ جابر بن إدريس في كتابه مقالة التشبيه وموقف أهل السنة منها 1/302-314
__________________
من عرف الناس استراح !
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 15-06-07, 05:52 PM
سليمان البرجس سليمان البرجس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-08-06
المشاركات: 48
افتراضي

كفاك الله شر ما أهمك ، ووفقك للعمل الصالح ، لكن رسالة الشيخ لم تخرج عن الكتب المعروفة ، وأنا أن تكون الأبحاث أكثر تحريرا ، مع أن رسالة الشيخ جابر نافعة ومفيدة .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19-01-20, 04:04 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,092
افتراضي رد: هل الكرامية مجسمة ؟

بالفعل يجب التثبت في نسبة التجسيم إليهم وما المراد بالتجسيم. فكل مثبت عند أهل الأهواء مجسم. ولم تصلنا أقوالهم إلا من خلال خصومهم. ولا أظنهم مجسمة والعلم عند الله.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 19-01-20, 08:34 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
الدولة: إمام وخطيب
المشاركات: 3,868
افتراضي رد: هل الكرامية مجسمة ؟

بيان معنى التجسيم المنسوب إليهم :

قال شيخ الإسلام : ومن قال هو جسم فالمشهور عن نظار الكرامية وغيرهم ممن يقول هو جسم أنه يفسر ذلك بأنه الموجود أو القائم بنفسه لا بمعنى المركب .
وقد اتفق الناس على أن من قال إنه جسم , وأراد هذا المعنى فقد أصاب في المعنى لكن إنما يخطئه من يخطئه في اللفظ .
أما من يقول الجسم هو المركب فيقول أخطأت حيث استعملت لفظ الجسم في القائم بنفسه أو الموجود .
وأما من لا يقول بأن كل جسم مركب فيقول تسميتك لكل موجود أو قائم بنفسه جسما ليس هو موافقا للغة العرب المعروفة ولا تكلم بهذا اللفظ أحد من السلف والأئمة ولا قالوا إن الله جسم فأنت مخطئ في اللغة والشرع وإن كان المعنى الذي أردته صحيحا .
فيقول أنا تكلمت بالاصطلاح الكلامي ؛ فإن الجسم عند النظار من المتكلمين والفلاسفة هو ما يشار إليه ثم ادعى طائفة منهم أن كل ما كان كذلك فهو مركب من الجواهر المنفردة أو من المادة والصورة ونازعهم طائفة أخرى في هذا المعنى وقالوا ليس كل ما يشار إليه هو مركب لا من هذا ولا من هذا فإذا أقام صاحب هذا القول دليلا عقليا على نفى تركيب المشار إليه خصم منازعيه إلا من يقول إن أسماء الله تعالى توقيفية فيقول له ليس لك أن تسميه بذلك .
منهاج السنة (2|549) وبيان تلبيس الجهمية(1|510)
قال : وكذلك إذا قيل هو جسم بمعنى أنه مركب من الجواهر المنفردة أو المادة والصورة فهذا باطل بل هو أيضا باطل في المخلوقات فكيف فى الخالق سبحانه وتعالى , وهذا مما يمكن أن يكون قد قاله بعض المجسمة الهشامية والكرامية وغيرهم ممن يحكى عنهم التجسيم إذ من هؤلاء من يقول أن كل جسم فإنه مركب من الجواهر المنفردة , ويقولون مع ذلك أن الرب جسم وأظن هذا قول بعض الكرامية فإنهم يختلفون في إثبات الجوهر الفرد وهم متفقون على انه سبحانه جسم
لكن يحكى عنهم نزاع فى المراد بالجسم هل المراد به أنه موجود قائم بنفسه أو المراد به أنه مركب فالمشهور عن أبى الهيصم وغيره من نظارهم أنه يفسر مراده بأنه موجود قائم بنفسه مشار إليه لا بمعنى أنه مؤلف مركب ,وهؤلاء ممن اعترف نفاة الجسم بأنهم لا يكفرون فإنهم لم يثبتوا معنى فاسدا فى حق الله تعالى
لكن قالوا إنهم اخطئوا فى تسمية كل ما هو قائم بنفسه أو ما هو قائم موجود جسما من جهة اللغة .. .
مجموع الفتاوى (5|429)

نقلته من المقالة النافعة لأخينا الشيخ عبد الباسط في هذا الرابط:
https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=143922
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 19-01-20, 09:28 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,092
افتراضي رد: هل الكرامية مجسمة ؟

بارك الله فيكم ، وهنا موضوع متعلق حتى لا يشغب الاأشاعرة.
https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=365244
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:45 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.