ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 13-04-09, 07:53 AM
أبو أميمة احمد أبو أميمة احمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-11-08
المشاركات: 13
افتراضي

أتمنى أيها الأخوة إشباع الموضوع أكثر ، لأنها مسألة مهمة بارك الله فيكم
وش رأيكم ياإخوة
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 13-04-09, 09:32 PM
أحمد الغريب أحمد الغريب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-05
المشاركات: 253
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الفضلي مشاهدة المشاركة

وجهه ما في هذا السؤال:
السؤال:
عندنا بعض العوام يقسم بعين الله هل هذا جائز؟
الجواب:
(أعوذ بالله، أعوذ بالله، هذا حرام، ولا يحل، لأن الله تعالى لم يطلق عينه على ذاته، والحلف إنما يجوز بالله عز وجل، ولهذا نقول: يجوز أن يقسم بوجه الله؛ لأن الله أطلق الوجه على ذاته في قوله تعالى: وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْأِكْرَامِ [الرحمن:27] أما عين الله ويد الله فهذا لا يجوز.
وسبحان الله العظيم الشيطان يؤز الإنسان أزاً إلى المعاصي ، ما بقي شيء يحلف به إلا عين الله؟!!)اهـ.
(لقاء الباب المفتوح) شريط(215)ب.

لم تأت بجديد بارك الله فيك الشيخ حرم القسم بصفة العين وأنا سؤالي إنما هو ما وجه التفريق بين جواز الإقسام بالصفات الدالة على الذات والحلف بباقي الصفات.فيبقى السؤال قائما ..وتفسير الوجه بالذات في هذه الآية أعني آية ويبقى وجه ربك قد أول الأشاعرة فيها الوجه بأنه الذات وهذا لا يصح ولا يقصده الشيخ بل هذه الاية دلالة أن الصفة الوجه الحقيقية دلالة على الذات الحقيقية.
فبقي السؤال مطروحا .
__________________
عش عالماً..أو مت شهيداً
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 13-04-09, 09:49 PM
أحمد الغريب أحمد الغريب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-05
المشاركات: 253
افتراضي

قال البيهقي رحمه الله في سننه الكبرى:
13 باب ما جاء في الحلف بصفات الله تعالى كالعزة والقدرة والجلال والكبرياء والعظمة والكلام والسمع ونحو ذلك
وساق تحته أحاديث منها...
19682 - وأخبرنا الشريفان أبو الفتح وأبو علي قالا أنبأ عبد الرحمن بن أبي شريح أنبأ عبد الله ثنا علي بن الجعد أنبأ شريك عن زياد بن فياض عن أبي عياض قال : سألت بن عمر أو سئل بن عمر رضي الله عنهما وأنا أسمع عن الخمر فقال لا وسمع الله عز وجل لا يحل بيعها ولا ابتياعها..
فلعل سمع الله كالحلف بعين الله ونحوها.
__________________
عش عالماً..أو مت شهيداً
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14-04-09, 05:48 AM
علي الفضلي علي الفضلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-03-06
المشاركات: 3,492
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الغريب مشاهدة المشاركة
لم تأت بجديد بارك الله فيك الشيخ حرم القسم بصفة العين وأنا سؤالي إنما هو ما وجه التفريق بين جواز الإقسام بالصفات الدالة على الذات والحلف بباقي الصفات.فيبقى السؤال قائما ..وتفسير الوجه بالذات في هذه الآية أعني آية ويبقى وجه ربك قد أول الأشاعرة فيها الوجه بأنه الذات وهذا لا يصح ولا يقصده الشيخ بل هذه الاية دلالة أن الصفة الوجه الحقيقية دلالة على الذات الحقيقية.
فبقي السؤال مطروحا .
أخي الكريم أحمد :
أليس هذا سؤالك؟!! :
اقتباس:
ما وجه تفريق الشيخ ابن عثيمين رحمه الله بين بعض الصفات وبعضها الاخر؟


وأظن أن سؤالك واضح جدا !
فكان الجواب الذي نقلته لك وفيه:

اقتباس:
لأن الله تعالى لم يطلق عينه على ذاته، والحلف إنما يجوز بالله عز وجل


وأما سؤالك أخيرا فيختلف عن السؤال الأول ، فسؤالك الأخير مبني على جواب الشيخ الذي نقلته لك.
وحتى سؤالك الأخير: يظهر لي أن الجواب هو الجواب ، لكن تأمله يا رعاك الله.
على كل حال القصد هو أن أفيدك بمذهب الشيخ
والله الهادي.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-04-09, 01:40 PM
أحمد الغريب أحمد الغريب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-05
المشاركات: 253
افتراضي

بارك الله فيك وجزيت خيرا على ما نقلت أخانا علي لكن لعل سؤالي الثاني يوضح الأول وبعد تاملي كما طلبت لكلام الشيخ والنظر فيما رواه البيهقي من قول ابن عمر في الحلف بسمع الله الذي ذكرته آنفا يظهر لي أنه لا وجه للتفريق بين الصفات الدالة على الذات وغيرها.. وإن كنت أرى أن العين صفة ذاتية كالسمع والبصر وغيرها كلها دالة على ذات الله ..مع اعتقاد أن هذه الصفات قائمة بذات الله ليست بائنة منه سبحانه ولا تدل على تعدد القدماء كقول المعتزلة.
والله الموفق للصواب.
__________________
عش عالماً..أو مت شهيداً
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 09-10-12, 06:22 AM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
الدولة: إمام وخطيب
المشاركات: 3,868
افتراضي رد: هل يجوز الحلف بالصفات الخبرية؟

بارك الله فيكم.
يرفع لمزيد من تحرير المسألة.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 17-10-12, 08:38 PM
أبو بكر الموصلي أبو بكر الموصلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-12
المشاركات: 141
افتراضي رد: هل يجوز الحلف بالصفات الخبرية؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الفضلي مشاهدة المشاركة
قال الشيخ العلامة ابن عثيمين – رحمه الله تعالى - :
[الحَلِف باسم من أسماء الله فهذه واضحة ، مثل : والله ، والرحمن ، والعزيز ، والسميع ، وابصير ، كذلك بصفة من صفاته مثل : وعزة الله لأفعلن كذا وكذا ، أما الصفات الخبرية المحضة فلا يحلف بها إلا الوجه ؛ فلا يحلف بيد الله مثلا ولا بعين الله ، إلا الوجه ، لأن الوجه يطلق على الذات كما في قوله تعالى : { كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام } ، { كل شيء هالك إلا وجهه }.
فيجوز أن يحلف بوجه الله ، فيقول : ووجه الله ، أو بوجه الله لأفعلن كذا وكذا .
الأسماء إذن يحلف بها ، الصفات المعنوية يحلف بها ،
الصفات الخبرية المحضة كالوجه ، واليدين ، والعينين ، واليدين ، والساق ، والقدم لا يحلف بها إلا الوجه ، ووجه التفريق بينه وبين غيره أن الوجه يطلق على الذات ، فلو قال : بوجه الله ، فكأنما قال : بالله].
انتهى من تعليق الشيخ على " القواعد والأصول الجامعة " .
بارك الله فيك
استثنيت الوجه بزعم قصد الذات به فأولت الوجه ب(الله) تعالى فلم أدرجته مع اليد والساق
السؤال بصيغة أخرى : الوجه يفهم على ظاهره أم يصرف إلى غير ظاهره
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 18-10-12, 09:46 PM
أبو بكر الموصلي أبو بكر الموصلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-12
المشاركات: 141
افتراضي رد: هل يجوز الحلف بالصفات الخبرية؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر الموصلي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
استثنيت الوجه بزعم قصد الذات به فأولت الوجه ب(الله) تعالى فلم أدرجته مع اليد والساق
السؤال بصيغة أخرى : الوجه يفهم على ظاهره أم يصرف إلى غير ظاهره
أعادك الله إلى الموضوع بالسلامة
__________________
مدونتي : من ما علمت
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 20-10-12, 12:37 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
الدولة: إمام وخطيب
المشاركات: 3,868
افتراضي رد: هل يجوز الحلف بالصفات الخبرية؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر الموصلي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
استثنيت الوجه بزعم قصد الذات به فأولت الوجه ب(الله) تعالى فلم أدرجته مع اليد والساق
السؤال بصيغة أخرى : الوجه يفهم على ظاهره أم يصرف إلى غير ظاهره
هذا الكلام الذي علقتَ عليه- أخي المكرم- ليس له ! وإنما هو للعلامة ابن عثيمين !
قال الشيخ العلامة ابن عثيمين في شرح الواسطية:
((فإن قيل: ما المراد بالوجه في قوله: { كل شيء هالك إلا وجهه } [القصص: 88]؟ إن قلت: المراد بالوجه الذات، فيخشى أن تكون حرفت وإن أردت بالوجه نفس الصفة أيضاً، وقعت في محظور وهو ما ذهب إليه بعض من لا يقدرون الله حق قدره، حيث قالوا: إن الله يفنى إلا وجهه فماذا تصنع؟!
فالجواب: إن أردت بقولك: إلا ذاته، يعني: أن الله تعالى يبقى هو نفسه مع إثبات الوجه لله، فهذا صحيح، ويكون هنا عبر بالوجه عن الذات لمن له وجه.
وإن أردت بقولك: الذات: أن الوجه عبارة عن الذات بدون إثبات الوجه، فهذا تحريف وغير مقبول.
وعليه فنقول: { إلا وجهه } ، أي: إلا ذاته المتصفة بالوجه، وهذا ليس فيه شيء، لأن الفرق بين هذا وبين قول أهل التحريف أن هؤلاء يقولون: إن المراد بالوجه الذات، لأن له وجهاً، فعبر به عن الذات))اهـ.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 19-01-20, 09:28 PM
عبد الرحمن الحسن عبد الرحمن الحسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 97
افتراضي رد: هل يجوز الحلف بالصفات الخبرية؟

اقتباس:
أدلك على مصدر جمع شتات الموضوع وستسفيد منه إن شاء الله وهو بحث في مجلة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية باسم ((الحلف والأيمان دراسة عقدية)) كتبه الدكتور يوسف بن محمد السعيد وأنا بصفة شخصية استفدت منه جدا لأنه جمع أطراف الموضوعات التي يحتاج الناس إليها ودرسها وبين حكمها جزاه الله خيرا
هذا رابط البحث
http://k-tb.com/book/Aqidah02932-%D8...AF%D9%8A%D8%A9
__________________
قناة حديث وأثر
العلم قال الله قال رسوله ... إن صح والإجماع فاجهد فيه
https://t.me/hadeethwaathar
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:29 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.