ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى القرآن الكريم وعلومه

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-01-03, 02:36 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي سؤال سريع: هل (جعفر) ممنوع من الصرف؟

؟؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-01-03, 04:07 PM
مسدد2
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جواب سريع!!

من ذاكرتي اقول نعم للعلتين : العـَــلـَــمية و وزن الفعل..

فاجتماعهما يمنعنان الاسم من الصرف..

فـ أحمد ممنوعة من الصرف لنفس الاسباب..

والله اعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-01-03, 04:52 PM
أبو خالد السلمي.
 
المشاركات: n/a
افتراضي جعفر ليس ممنوعا

كلا يا شيخنا الكريم عصاما
جعفر ليس ممنوعا من الصرف
نعم هو علم ، ولكنه ليس على وزن الفعل ، فوزن الفعل الذي يمنع من الصرف هو الوزن المختص بالأفعال ، وأما جعفر فقد نص النحاة على أنه ليس بممنوع لأن وزنه (فعلل) وزن مشترك بين الأسماء والأفعال.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14-01-03, 06:05 PM
مسدد2
 
المشاركات: n/a
افتراضي

لكن قال الشيخ عبد الغني الدقر رحمه الله ما يلي مما يوهم انه من الممنوعات:

(( 6 العَلَمُ المَختومُ بألِفِ الإِلحاق:
كل ما كانَ كـ "عَلْقى" و "أرْطى" (العلقي: نبت، والأرطى: شجر) علمين يُمنع من الصَّرف، والمانعُ لهما من الصرف العلميةُ وشبهُ ألف الإِلحاق بألِفِ التأنيث، وأنهما مُلْحَقان بـ "جَعْفر".))

والله اعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14-01-03, 06:20 PM
مسدد2
 
المشاركات: n/a
افتراضي

بعد المراجعة،

ما قاله الاخ ابو خالد صحيح.. والذي اورده على القاعدة الصحيحة التي ذكرتها هو استثناء سليم صحيح، فجعفر مصروفة..فجزاه الله خيرا..

ويبقى عندي سؤال اذن:

وزن فعلل هل هو مختص بالاسم ام على السواء بين الاسم والفعل؟

فإن كان مختصا بالاسم، كان الصرف فيه قولا واحدا..

وكانا على السواء فيه، افلا يكون في جعفر خلاف اذن؟

فما القول في ترجيح استعمال فعلل ؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-01-03, 07:33 PM
أبو خالد السلمي.
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الكريم الشيخ مسدد
على حد اطلاعي فإن جعفرًا مصروف قولا واحدا ، ولا أعلم أحدا قال بمنعه من الصرف ، والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-01-03, 08:50 PM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,294
افتراضي

نعم .. أؤيد الأخ أبا خالد .
فإنَّ جعفراً ليس ممنوعاً من الصرف .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 14-01-03, 09:17 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

إخوتي - بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا

وكونه مصروفا هو الذي كنت أعلمه، لكن قال أحد المشايخ في جلسة حضرتها له اليوم: إن هذا الاسم ممنوع من الصرف.

ولما ناقشته بعدم وجود العلة المقتضية لذلك، لم يقتنع!!

وقد وجدتُ شواهد كثيرة من الشعر، لكنها لا تصلح دليلا في المسألة، لاحتمال الضرورة الشعرية!

-----------

ما رأيكم في هذا النقل من لسان العرب:
ونهشل: اسم رجل.
قال سيبويه: هو ينصرف لأنه فعلل، وإذا كان في الكلام مثل جعفر لم يمكن الحكم بزيادة النون..
اهـ
ألا يكون هذا دليلا صريحا في المسألة من كلام سيبويه؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30-11-07, 03:54 PM
أبو معاذ الدرديري أبو معاذ الدرديري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-11-07
المشاركات: 23
افتراضي

الجمهور على أنها مصروفة والقول بمنعها هو تفليد وسماع بدون تحقيق
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 13-03-08, 09:36 PM
محمد عبدالكريم محمد محمد عبدالكريم محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-12-06
المشاركات: 920
افتراضي

جزاكم الله خيراً ومما يؤكد ذلك قول الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
"اصنعوا لآل جعفر طعاماً فإنه قد أتاهم ما يشغلهم "
رواه الإمام أحمد وأبو داود والترمذي وابن ماجَهْ والحاكم بإسناد حسن
ثم لو تصفحنا لسان العرب وغيره من المعاجم لاتضح الأمر
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:11 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.