ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 16-04-09, 07:46 PM
أبو هيثم المكي أبو هيثم المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
الدولة: مكة المكرمة - المسفلة
المشاركات: 657
افتراضي

أخي الكريم..
كلامك جميل.. غير قولك..
اقتباس:
فالأشعرية كما يري المنصفون من أهل العلم إحدي طوائف السنة لها مالها وعليها ماعليها
الأشعرية ليست من أهل السنة بارك الله فيك..
ومن ألحقهم بأهل السنة لم ينصف أهل السنة في شيء..
وفقك الله..
__________________
قَالَ الأَوْزَاعِيُّ -رَحِمَهُ اللهُ-:
"مَنْ سَتَرَ عَلَيْنَا بِدْعَتَهُ, لَمْ تَخْفَ عَلَيْنَا أُلْفَتَهُ" [الإِبَانَةُ لاِبْنِ بَطَّةَ]
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 16-04-09, 10:18 PM
البتيري البتيري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-06
المشاركات: 302
افتراضي

ذكر الشيخ سليم الهلالي:
ومما هو جدير بالتدوين؛ ليحفظه التاريخ: أن الخليلي مفتي الخوارج الإباضية في «عُمان» القائل بخلق القرآن طلب مناظرة شيخنا العلامه الإمام ابن باز -رحمه الله- في حجر الكعبة وأن تنقل على «الفضائيات»؛ فعرف شيخنا ابن باز -رحمه الله- مغزاه، وأدرك مقصده، فرده، وزجره، وأمره: أن يتوب قبل كل شيء... هكذا العلماء الربانيون... أما المخدوعون المغرورون؛ فلو سئلوا الفتنة (المناظرة) لأتوها، وما تلبثوا بها إلا قليلاً.

ولقد رأيت بعض المغرورين يناظر مبتدعاً خبيثاً حول منهج شيخ الإسلام ابن تيمية؛ فكان (الرويبضة المبتدع) يـراوغ، ويجادل، وذاك (المسكين) لا يستطيع حيلة، ولا يهتدي سبيلاً... فالله المستعان.
__________________
اللهم اهدني وسددني.
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 16-04-09, 10:36 PM
أبو محمد الجعفري أبو محمد الجعفري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-07
المشاركات: 271
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هيثم المكي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم..
كلامك جميل.. غير قولك..

الأشعرية ليست من أهل السنة بارك الله فيك..
ومن ألحقهم بأهل السنة لم ينصف أهل السنة في شيء..
وفقك الله..
بارك الله فيك أخي الكريم وهدانا وإياك لما اختلف فيه من الحق أعتقد أنك لو قلت حفظك الله أنه ليسوا حنابلة لوافقتك , وقد يكون خلافنا من رواسب البيئة التي تربينا فيها فهذا الشيخ الددو حفظه الله يقول عن الأشاعرة والماتريدية أنهم أخطؤوا في مسائل لا تخرجهم عن أن يكونوا من أهل السنة ولذلك فإن من ائمة أهل السنة كل من البيهقي والحاكم والنووي وابن حجر وهؤلاء كلهم من الأشاعرة بل هم ائمة الأشاعرة . وإنما ذكر الشيخ هؤلاء تمثيلا واللائحة تطول من ائمة المسلمين من علماء المذاهب الثلاثة المالكية والشافعية والحنفية رحمة الله علي الجميع ممن يصعب إخراجهم من كونهم من أهل السنة.والله تعالي أعلم
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 16-04-09, 11:01 PM
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-12-05
المشاركات: 206
افتراضي

الأخ أبو محمد الجعفري بارك الله فيك

يجب التفريق بين من تلبس بقول الأشاعرة ووافقهم في مسائل أو أقوال معينة وبين من منهجه وعقديته أشعرية من رأسه إلى أخمص قدميه ، بل وينافح عن الأشاعرة ، ففرق بين الحالين لا يخفى على أمثالك .
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 16-04-09, 11:41 PM
صقر بن حسن صقر بن حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-11-02
المشاركات: 2,506
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
فما ذاسيستفيد هؤلاء الطلبة عندما تثار قضية القرآن (وكون الأشاعرة يثبتون القرآن كلاماً لله عز وجل ولكنهم ينفون عنه المشيئة ، وأنه تكلَّم به - أي القرآن - بعد أن لم يكن تكلم به) وحالهم بين من لا يقرأ القرآن أصلا وهو عنه مشغول ومن يعلم أنه خطاب الله له ليتبعه ويكون هاديا له ولم تخطر له المقولة السابقة علي بال .
ليست فقط مسألة كلام الله تعالى ، بل حتى صفات الله جل وعلا ،كالنزول والاستواء وغيرها .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
فالأشعرية كما يري المنصفون من أهل العلم إحدي طوائف السنة لها مالها وعليها ماعليها "ومعلوم أن فى جميع الطوائف من هو زائغ ومستقيم".
الأشعرية أقسام قسم منهم اتبعوا أبا الحسن الأشعري في آخر طوره وأخذوا بما في كتاب الإبانة ورسالة إلى أهل الثغر .
وقسم بقوا على ما كان عليه سابقا من القول بمذهب المعتزلة وهذا هو الغالب على الأشاعرة المنتسبين إليه .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
وقد كان الفكر الأشعري متواجدا عبر التاريخ الإسلامي وتأثر يه به العديد من علماء الأمة الأجلاء ثم انحسر أو خبا ذكره لعدة أسباب منها :
1- أنه فكر فلسفي عويص يخوض فيه الخواص ونحن أمة أمية ......
2- فشو الجهل والبعد عن الدين في هذا العصر وهو فكر يمثل نوعا من الترف فمن لا يقرأ القرآن لا يهتم إن كان الله تكلَّم به - أي القرآن - بعد أن لم يكن تكلم به أم لا, كما أن من لا يطيع الله ولا يمتثل أوامره لا يهتم إن أولت الصفات أو أجريت علي ظاهرها
3- كون العالم أصبح كقرية واحدة فانتشرت كتب عقائد أهل السلف من القرون المزكاة قبل أن تدخل الفلسفة وعلم الكلام واطلع الناس عليها ونشرها أهل العلم.
بقي أن تذكر سببا مهما من أسباب انحسار المذهب الأشعري ألا وهو بعده عن مذهب السلف أهل السنة والجماعة ، ومخالفته لما كان عليه أئمة الإسلام من القرون الثلاثة المفضلة .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
وبحكم كوني في بلد يدرس فيه العقد الأشعري فإنه لم يبق منه إلا بعض الكلام في تأويل الصفات عند من يعتقده من خواص الناس أو ما يدرس عند تدريس متونه و الغالب أن من درسه لا يتجاوز معه الحلقة أو الإمتحان ولا يظهر في معتقده في حياته العادية.
بل على العكس هناك من يظهر هذا المذهب عبر وسائل الإعلام المقروءة والمرئية والمسموعة ، ولا يخفا هذا على أحد .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
وقد قال بعض أهل العلم معلقا علي حديث ( يَنْزِلُ رَبُّنَا تَبَارَكَ وَتَعَالَى كُلَّ لَيْلَةٍ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا حِينَ يَبْقَى ثُلُثُ اللَّيْلِ الْآخِرُ فَيَقُولُ مَنْ يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيبَ لَهُ وَمَنْ يَسْأَلُنِي فَأُعْطِيَهُ وَمَنْ يَسْتَغْفِرُنِي فَأَغْفِرَ لَهُ) أن الطوائف انشغلوا بالنزول هل هو حقيقة أم مجاز عن المقصود من الحديث وهو الترغيب في دعاء الكريم الغفار في الوقت المذكور من الليل ولذلك أورده مسلم ضمن أحاديث ترغب في الدعاء في وقت من الليل بعد ذكره للقنوت.
هذا قول بعيد عن الحق ، إذ أن هذا الحديث العظيم اشتمل على بيان صفة ثابتة لله تعالى تليق بجلاله وعظمته وهي النزول ، وعلى فضيلة الدعاء في هذا الوقت ، بسبب التنزل الإلهي .
فقول ذلك الشخص مردود عليه .
__________________
اللهم اغفر لأبي وارحمه وارض عنه واجعل قبره روضة من رياض الجنة واجعله في الفردوس الأعلى
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=294455
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 16-04-09, 11:52 PM
صقر بن حسن صقر بن حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-11-02
المشاركات: 2,506
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
فهذا الشيخ الددو حفظه الله يقول عن الأشاعرة والماتريدية أنهم أخطؤوا في مسائل لا تخرجهم عن أن يكونوا من أهل السنة ولذلك فإن من ائمة أهل السنة كل من البيهقي والحاكم والنووي وابن حجر وهؤلاء كلهم من الأشاعرة بل هم ائمة الأشاعرة . وإنما ذكر الشيخ هؤلاء تمثيلا واللائحة تطول من ائمة المسلمين من علماء المذاهب الثلاثة المالكية والشافعية والحنفية رحمة الله علي الجميع ممن يصعب إخراجهم من كونهم من أهل السنة.والله تعالي أعلم
الشيخ الددو ، كلامه هذا مردود ، وهو بنفسه قد قام بطبع مقدمة شيخه العلامة محمد سالم العدود التي في نظم مختصر خليل ، وهذه المقدمة اشتملت على العقيدة الإسلامية السلفية ، والتي لا يقول بها لا الأشاعرة ولا الماتريدية ، إذ يقول في مقدمتها : " فهذه منظومة محتوية على أهم مباحث العقيدة على مذهب السلف أهل السنة والجماعة ، دون التعرض للخلافات ، ينتفع بها إن شاء الله كل من حفظها من طلاب العلم ومعلميه ، وهي محتوية على كثير من النصوص من القرآن والحديث عليها مدار العقائد ، ويُلمح إليها في النظم تلميحا مليحا " .
وطبعت هذه المنظومة باسم " مجمل اعتقاد السلف " ويقول فيها ناظمها :
بالبدءِ باسـمِ الله في التـقديمِ ... و الوصـفُ بالـرحمنِ والرحيمِ
قال محمدٌ بسـالم شـُـفِـعْ ... نجـلُ محمـدٍّ بعَـالٍ قد تـُبِـعْ
الهـاشمـيُّ المنـتمـي بالأسِّ ... إلى المبـاركِ الــذي للخُـمسِ
ثم إلى يعقوبَ منهـا ينـتَـمي ... بالله ربي أعـتـزي وأحـتـمي
أحمـدهُ جَـلَّ كمـا ابتَـداني ... بنِـعَـمٍ مَـالي بهـا يــدانِ

ويقول فيها :
وما نقولُ في صِفـاتِ قـُدسهِ ... فرعُ الذي نـقولهُ في نَـفسـهِ
فإن يقُلْ جهميهُم كيفَ استوى ... كيـفَ يجيْ فـقل كيفَ هُـوَا
لا فـَرقَ بينَ مـا سَميُّـهُ يُعَدْ ... وصفاً لنا كعَـلمٍ أوجُزءاً كَـيَدْ
البابُ في الجميـعِ واحدٌ فـلا
... تكُـن مُعطـِّـلا ولا مُمثِّـلا
يأتي يجيْ يكشفُ عن ساقٍ يضعْ ... قـَدَمَـه ُ على جهنَّـمَ يَسَـعْ
بفضلهِ الخـلـقُ يَداهُ بالعطـَا ... مبسوطـتـانِ كَيفَ شاءَ بَسَطا

كلتـاهُمَـا في يُمنِـها يمـينُ ... فهـو بـذا مِن خَـلقِهِ يَـبِـينُ
يَـرى ولا يَـراهُ مِنا ذو بَصَر ... حتى يموتَ مـثلَ ما جَا في الخَـبَر
يَسمعُ يُبصـرُ يُحبُّ يَعـجبُ ... يَضحكُ يَرضى يَستجيبُ يَغضبُ

ويقول فيها :
يَغارُ أن يَزنِىَ عبـدٌ أو أمـهْ ... لهُ ويَستحْيـِيْ على مَا أكـرَمـهْ
وليسَ يَستحيِي من الخلقِ ولا ... من ضَـربِهِ ما كالبَعـوُضِ مَـثلا
وليسَ يـأذنُ لشـيءٍ أذَنـَهْ ... إلى تـِلاوةِ نـَـبِـيٍّ حَسَـنَـهْ
ولخلوفُ فمِ ذِي الصومِ الزَّكِيْ ... أطيبُ عِندَهُ مِنَ المسكِ الـذَّكِي
يَفـعلُ ما يَشـاءُ لا يُستكرَهُ ... وهُـوَ بالِــغٌ تعــالى أمـرَهُ
فما يَشَأ فِيـنا يَكُنْ لوْ لمْ نَشا ... ولا يَكـونُ ما نَشـا ما لم يَشـا


ويقول فيها :
أسماؤه الحسنى على الصفاتِ ... دلَّتْ فَـذلَّتْ أوجُـهُ الـنُّـفاةِ
فأثبِتوا من وَصفِـهِ ماالسَّلفُ ... أثبتَ وانـفوا ما نـَفى ثمَّ قِفوا

واجتنبوا الشِّركَ الجَليِّ والخَفي ... ولـو بما فيهِ اختلافُ السَّـلفِ
فـأفـرِدُوهُ جـلَّ بالعبـادهْ ... لا تـُشركوا في نـَوعِها عِبادهْ
فلا تـُسَمُّـوا ولداً عَبد علي ... أو تـَنـذِروا لصـالحٍ أو لِولي
ولا تَمسُّوا قـبراً اوْ تَمسَّحوا ... ولا تـَطوفـوا حولَهُ أو تَذبحوا
لا تَعبدوهُ بِسِوى ما قَد شَرعْ ... قد نـتـقرَّبُ بجلبِ ما نـَـفَعْ
أو دَفعِ ما ضَرَّ لِمخلوقٍ ولا ... نـَبلغُ ذا مِنْ مَـالكِ المُلكِ عَلا
وبِـالـرُّبوبيَّـةِ وَحِّــدُوهُ ... فـهْـوَ الذي تـَعنو لهُ الوُجُوهُ
لا تجعلوا إذا دَعوتـُم وَسطا ... بـينكُمُ وبَينَـهُ فـهْـوَ خَـطا
ذّلِكَ والإيمانُ كُلٌ قـدْ شَمَلْ ... عـقْداً بِقـلبٍ مَعَ قولٍ وَعَمَلْ
بِنيَّـةٍ في سُنـةٍ وبِـالعَمـلْ ... زيادةٌ و نـقصاً المِثـلَ احتَمَل


وهذا هو ما يتناقض مع ما يقوله الشيخ الددو هداه الله .
__________________
اللهم اغفر لأبي وارحمه وارض عنه واجعل قبره روضة من رياض الجنة واجعله في الفردوس الأعلى
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=294455
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 16-04-09, 11:59 PM
أبو يعرب التيمي أبو يعرب التيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-09
الدولة: الرياض
المشاركات: 88
افتراضي

اقتباس:
وهذا هو ما يتناقض مع ما يقوله الشيخ الددو هداه الله .
هل وقفت على كلام للشيخ يتناقض مع هذا ؟
أم هل وقفت على كلامه في ذم التأويل وبيان خطأ المؤولة ؟

اقتباس:
إذا كان السؤال يتعلق بتأويل صفات الباري سبحانه وتعالى فإن أصل تأويلها إنما هو خوف من تشبيهه بخلقه، هذا الحامل عليه في الأصل، لكن الواقع أننا لا نحتاج إليه أصلا، لأن من آمن بالله وبما جاء به رسوله من عنده وعرف أنه لا أحد أعلم بالله من الله، ولا أحد بعد ذلك أعلم بالله من رسول الله r، وأن الرسول r هو الناصح الأمين الحريص على هداية الأمة لم يكن ليتركهم في مضلة وضياع، ولم يكن ليأتيهم بما هو موهم للتشبيه أو موهم للضلال ويسكت حتى يموت ويلقى الله ولم يشرح ذلك لأمته ولم يبينه لهم! هل تعلمون أحدا أنصح للناس من رسول الله r ؟ هل تظنون أن أحدا أحرص على عقائد الناس من رسول الله r، لماذا يترك رسول الله r ذلك التأويل ثم يأتي أقوام آخرون فيؤولون، إن الرسول r هو أنصح الناس للناس، وهو الحريص عليهم كما أخبر بذلك ربنا سبحانه وتعالى وشهد له به، فقال: {لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رءوف رحيم} ولهذا يقال لمن أراد ذلك القول هذا الذي تدعو إليه هل دعا إليه رسول الله r وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي أم لم يدعوا إليه؟ فإن أقر أنهم لم يدعوا إليه يقال فمن أين لك علمه؟ ومن أين لك أن تدعو إليه ولم يدع إليه أولئك؟ فهذا الجواب المسكت في حق أولئك.
http://www.dedew.net/index.php?A__=5...h=1&linkid=979

إن بعض أهل العلم أثبتوا لله العين و القدم و الرجل و بعض الصفات الأخرى فما هو صواب هذا القول من كتاب الله و سنة رسوله صلى الله عليه وسلم؟

أن الله سبحانه و تعالى ﴿لا تدركه الأبصار و هو يدرك الأبصار و هو اللطيف الخبير﴾ و أنه لا يمكن أن يكون له مثل لقوله تعالى: ﴿ليس كمثله شيء و هو السميع البصير﴾ فلا يمكن أن يعرف إلا عن طريق الخبر و قد أخبرنا عن نفسه بهذه الصفات فنحن نؤمن بها كما أخبر الله سبحانه و تعالى و هذا واجب على كل مسلم و على هذا فيجب عليه أن يؤمن بأنهالا تشبه صفات المخلوقين و أن الله سبحانه و تعالى له ذات لا تشبه ذوات المخلوقين فكما له ذات لا تشبه ذواتهم فكذالك له صفات لا تشبه صفاتهم و القول في الصفات كالقول في الذات و القول في بعض الصفات كالقول في بعضه.
http://www.dedew.net/index.php?A__=5...h=1&linkid=390
أما مسألة إدخاله للأشاعرة في أهل السنة فهو مبحث آخر غير مبحث اعتقاد الشيخ في الصفات ..
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 17-04-09, 02:05 AM
عادل آل رشيد السعدي عادل آل رشيد السعدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-08
الدولة: مكه - الطائف
المشاركات: 282
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
إخواننا في قطر مولعون بالإثارة ويبدو أن ثقافة الإتجاه المعاكس قد انتقلت من وسائل الإعلام إلي الجامعات!! فما الهدف من هذه المناظرة ؟وماذا ستجني هذه الأمة من ورائها ؟ لماذا ننبش في مساوئ الماضي لنعيد لها الحياة من جديد ؟ وما الفائدة المرجوة من إحياء الصراع بين الأشاعرة والحنابلة أو الشافعية والحنابلة أو الأحناف والحنابلة كما سمي هذا الصراع عبر التاريخ ؟ أليس الأولي بالجامعة بدل إدخال طلبتها في نزاعات عقدية وفكرية أن تسعي إلي إصلاحهم وتنشئتهم وتوجيههم إلي ما يفيدهم في حالهم ومآلهم من كتاب الله وصحيح السنة وتحصينهم ضد المسخ الحضاري الغربي الذي يغزونا؟ فما ذاسيستفيد هؤلاء الطلبة عندما تثار قضية القرآن (وكون الأشاعرة يثبتون القرآن كلاماً لله عز وجل ولكنهم ينفون عنه المشيئة ، وأنه تكلَّم به - أي القرآن - بعد أن لم يكن تكلم به) وحالهم بين من لا يقرأ القرآن أصلا وهو عنه مشغول ومن يعلم أنه خطاب الله له ليتبعه ويكون هاديا له ولم تخطر له المقولة السابقة علي بال . فالأشعرية كما يري المنصفون من أهل العلم إحدي طوائف السنة لها مالها وعليها ماعليها "ومعلوم أن فى جميع الطوائف من هو زائغ ومستقيم". وقد كان الفكر الأشعري متواجدا عبر التاريخ الإسلامي وتأثر يه به العديد من علماء الأمة الأجلاء ثم انحسر أو خبا ذكره لعدة أسباب منها :
1- أنه فكر فلسفي عويص يخوض فيه الخواص ونحن أمة أمية ......
2- فشو الجهل والبعد عن الدين في هذا العصر وهو فكر يمثل نوعا من الترف فمن لا يقرأ القرآن لا يهتم إن كان الله تكلَّم به - أي القرآن - بعد أن لم يكن تكلم به أم لا, كما أن من لا يطيع الله ولا يمتثل أوامره لا يهتم إن أولت الصفات أو أجريت علي ظاهرها
3- كون العالم أصبح كقرية واحدة فانتشرت كتب عقائد أهل السلف من القرون المزكاة قبل أن تدخل الفلسفة وعلم الكلام واطلع الناس عليها ونشرها أهل العلم.
وبحكم كوني في بلد يدرس فيه العقد الأشعري فإنه لم يبق منه إلا بعض الكلام في تأويل الصفات عند من يعتقده من خواص الناس أو ما يدرس عند تدريس متونه و الغالب أن من درسه لا يتجاوز معه الحلقة أو الإمتحان ولا يظهر في معتقده في حياته العادية.
وقد قال بعض أهل العلم معلقا علي حديث ( يَنْزِلُ رَبُّنَا تَبَارَكَ وَتَعَالَى كُلَّ لَيْلَةٍ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا حِينَ يَبْقَى ثُلُثُ اللَّيْلِ الْآخِرُ فَيَقُولُ مَنْ يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيبَ لَهُ وَمَنْ يَسْأَلُنِي فَأُعْطِيَهُ وَمَنْ يَسْتَغْفِرُنِي فَأَغْفِرَ لَهُ) أن الطوائف انشغلوا بالنزول هل هو حقيقة أم مجاز عن المقصود من الحديث وهو الترغيب في دعاء الكريم الغفار في الوقت المذكور من الليل ولذلك أورده مسلم ضمن أحاديث ترغب في الدعاء في وقت من الليل بعد ذكره للقنوت.
كلامك اخي عن الاشاعرة على انهم من اهل السنة وعلى ان خلافهم مع اهل السنة هو من جنس خلاف المذاهب الفقهية:
كلام باطل جملة وتفصيلا
وانما قلت ماقلت لجهلك بحقيقة معتقد الاشاعرة او بجهلك بحقيقة معتقد اهل الحق اهل السنة والجماعة.
__________________
" إنه ما مر بنا عهد - على كثرة ما مر من عهود - إلا بكينا فيه منه ، وبكينا بعده عليه "
( ذكريات الطنطاوي رحمه الله 1/168)
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 17-04-09, 04:57 AM
أبو هيثم المكي أبو هيثم المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
الدولة: مكة المكرمة - المسفلة
المشاركات: 657
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الجعفري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم وهدانا وإياك لما اختلف فيه من الحق أعتقد أنك لو قلت حفظك الله أنه ليسوا حنابلة لوافقتك , وقد يكون خلافنا من رواسب البيئة التي تربينا فيها فهذا الشيخ الددو حفظه الله يقول عن الأشاعرة والماتريدية أنهم أخطؤوا في مسائل لا تخرجهم عن أن يكونوا من أهل السنة ولذلك فإن من ائمة أهل السنة كل من البيهقي والحاكم والنووي وابن حجر وهؤلاء كلهم من الأشاعرة بل هم ائمة الأشاعرة . وإنما ذكر الشيخ هؤلاء تمثيلا واللائحة تطول من ائمة المسلمين من علماء المذاهب الثلاثة المالكية والشافعية والحنفية رحمة الله علي الجميع ممن يصعب إخراجهم من كونهم من أهل السنة.والله تعالي أعلم
أخي الكريم وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه..
ما دخلنا بالحنابلة هنا..
وحتى لو أدخلهم الشيخ الددو في إطار أهل السنة والجماعة.. فهذا لا يغير من حقيقة كونهم مبتدعة وخارجين عن أهل السنة..
والقائل أيا كان ومن كان لا يغير من حقيقة الأمر شيء..
بل هو مردود عليه.. ولا يقبل منه..
ثم خطأ الأشاعرة والمادريدية إذا لم يخرجهم من دائرة أهل السنة والجماعة للزمنا إدخال غيرهم..
وهذا حقيقة منهج التمييع الحاصل الآن مع أهل البدع..
وليس كوننا نحب الحافظ ابن حجر والنووي مثلا يجعلنا نقول أن الأشاعرة من أهل السنة..
ففرق بين حبهم وإجلالهم وبين إدخال الأشاعرة في أهل السنة..
إن كنا نمشي على هذه القاعدة الباطلة.. كيف نفعل إذا واجهنا من الأشاعرة من يكفرنا ويبدعنا..؟؟
أرجو أن المعلومة وصلت إليك..
والكلام في هذا الأمر يطول.. والمجال لا يتسع لمثله.. فهلا فتحت موضوعا للنقاش حتى يستفيد الكل من قول الآخر.. طبعا إذا كان مناسبا..
وإلا في نظري مثل هذا الكلام لا يسبب سوى البلبلة..
فموقف أهل السنة معلوم من الأشاعرة والماترودية..
ولا يؤثر فيهم بعض الشخصيات.. حتى يؤول الأمر بهم إلى ما تقول..
وأيضا لا يقول هذا من عرف الأشعرية حق المعرفة..
بارك الله فيك ونفع بك..
وآسف على الإطلاة .. لأن الموضوع ليس في هذه المسألة..
__________________
قَالَ الأَوْزَاعِيُّ -رَحِمَهُ اللهُ-:
"مَنْ سَتَرَ عَلَيْنَا بِدْعَتَهُ, لَمْ تَخْفَ عَلَيْنَا أُلْفَتَهُ" [الإِبَانَةُ لاِبْنِ بَطَّةَ]
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 17-04-09, 05:10 AM
أبو عُمر يونس الأندلسي أبو عُمر يونس الأندلسي غير متصل حالياً
خَتَمَ اللهُ لَهُ بِالتَّوْحِيدِ والسُّنَّةِ
 
تاريخ التسجيل: 08-11-08
المشاركات: 1,256
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هيثم المكي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاه..
ما دخلنا بالحنابلة هنا..
وحتى لو أدخلهم الشيخ الددو في إطار أهل السنة والجماعة.. فهذا لا يغير من حقيقة كونهم مبتدعة وخارجين عن أهل السنة..
والقائل أيا كان ومن كان لا يغير من حقيقة الأمر شيء..
بل هو مردود عليه.. ولا يقبل منه..
ثم خطأ الأشاعرة والمادريدية إذا لم يخرجهم من دائرة أهل السنة والجماعة للزمنا إدخال غيرهم..
وهذا حقيقة منهج التمييع الحاصل الآن مع أهل البدع..
وليس كوننا نحب الحافظ ابن حجر والنووي مثلا يجعلنا نقول أن الأشاعرة من أهل السنة..
ففرق بين حبهم وإجلالهم وبين إدخال الأشاعرة في أهل السنة..
إن كنا نمشي على هذه القاعدة الباطلة.. كيف نفعل إذا واجهنا من الأشاعرة من يكفرنا ويبدعنا..؟؟
أرجو أن المعلومة وصلت إليك..
والكلام في هذا الأمر يطول.. والمجال لا يتسع لمثله.. فهلا فتحت موضوعا للنقاش حتى يستفيد الكل من قول الآخر.. طبعا إذا كان مناسبا..
وإلا في نظري مثل هذا الكلام لا يسبب سوى البلبلة..
فموقف أهل السنة معلوم من الأشاعرة والماترودية..
ولا يؤثر فيهم بعض الشخصيات.. حتى يؤول الأمر بهم إلى ما تقول..
وأيضا لا يقول هذا من عرف الأشعرية حق المعرفة..
بارك الله فيك ونفع بك..
وآسف على الإطلاة .. لأن الموضوع ليس في هذه المسألة..
صدقتَ، جزاكَ اللهُ خيرا.
وشتّان بين من كان الأصلُ فيه تأويل الصّفات (التّحريف)، وبين من أخطأ وزلّ بتأويل بعضها اجتهادا منه، وقد بلغَ من العلم ما بلغ وانتفع به أهل الإسلام أيّما انتفاع.
وعلى كلّ حال ـ كما قال الأخُ جزاهُ الله خيرا ـ ليس هذا موضع بسط الكلام في المسألة.
بارك اللهُ في الجميع.
__________________
قال ابنُ مسعود: سألتُ النبي صلى الله عليه وسلم: أَيُّ الذَّنْبِ أَعْظَمُ عِنْدَ اللهِ؟ قال: «أَنْ تَجْعَلَ للهِ نِدًّا وَهُوَ خَلَقَكَ»
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:58 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.