ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 15-04-09, 04:48 PM
محمدزين محمدزين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-02-07
المشاركات: 429
افتراضي

جزى الله أخانا أبا همام خيرا
وجميع من شارك
لكن أشكل علي أمر ألا وهو : أني لا أشك في كون الأشعرية فكرا - لكن يشكل علي وصف السلفية بأنها فكر. لأنها دين الاسلام المنزل من عند رب العالمين وليست فكرا لا لفلان ولا غيره
وكما لا يخفى عليكم أن سبب ربط الإسلام بالسلف هو وصف النبي صلى الله عليه وسلم لهم بالخيرية

أحببت أن أنبه ( وإن كنت لا أشك في أن المشايخ الأفاضل لا يخفى عليهم هذا الكلام) - وإن كنت مخطأ فنبهوني بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 15-04-09, 05:58 PM
أبو حسان السلفي أبو حسان السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-05-07
الدولة: المغرب
المشاركات: 846
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
أما بالنسبة للمناظرة فرأيت بعض الإخوة ممن فضلوا عدم الدخول فيها لما وقع في نفوسهم من ترجيح مفاسدها على مصالحها و أنا لا أوافقهم في ذلك و أرى الدخول في مثل هذه المناظرات خاصة أنها كما يبدو موجهة لطلبة العلم و تقام في جامعة
أما بالنسبة لمن هو المرشح الأفضل فالأنظار تختلف بحسب اطلاع كل أحد و لذا اختلفت الآراء
و أنا أقترج على من له اطلاع واسع على كتابات المذكورين أن يقارن بينها و يخرج لنا باسم تجتمع فيه الصفات المطلوبة و هي التمكن في العقيدة و خاصة في باب الأسماء و الصفات و الإلمام بشبهات الأشاعرة و الإطلاع الواسع على كتبهم و مصادرهم
و قد لمحت شيئا من التهيب و التخوف من المناظر الخصم لاطلاعه على كتب شيخ الاسلام
و هذا أمر وارد و ذلك أن كثيرا من الخصوم ينقلون بعض أقوال شيخ الإسلام و يشكلون عليها و من خبرتي بمثل هذه الأمور تبين لي أن من يخوض في الرد عن شيخ الإسلام لا بد له أن يكون معرفة جيدة بأقواله فإنه كثيرا ما يقرر المسألة في موضع بإجمال و يفصلها في موضع آخر مما يزيل الإشكال و لكن الخصم يتغافل عن المفصل و يستمتك بالمجمل و هذا خلل في الطرح ..و هذا غالب ما تدور عليه شبهات الخصم حول شيخ الإسلام هذا إن سلم من التدليس و البتر و الخيانة العلمية و الله المستعان
و أما بالنسبة لكلام بعض الإخوة عن الشيخ الفاضل دمشقية فالشيخ له عضوية بالملتقى و يمكن مراسلته عبر موقعه و الاتصال به و أنا حاليا لا املك هاتفه
و الشيخ له باع في المناظرة و قد سبق له المناظرة مع أحد الأزهريين الأشاعرة و قد ظهر عليه بحمد الله و منته و له كتابات كثيرة في هذا الباب و المعترض على الشيخ لم يقدم أي حجة ،و إنما اقتصر على الاعتراض بمجرد الدعوى و هذا مما لا ينبغي أن يصدر من طالب العلم السلفي المنصف فمن يعترض على الشيخ ينبغي أن يقدم الأدلة العلمية على ذلك و ينبغي له قبل هذا أن يعرف قدر الشيخ و قدر نفسه فلا يتكلم بغير علم أو بمجرد الظنون و النوهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدزين مشاهدة المشاركة
جزى الله أخانا أبا همام خيرا
وجميع من شارك
لكن أشكل علي أمر ألا وهو : أني لا أشك في كون الأشعرية فكرا - لكن يشكل علي وصف السلفية بأنها فكر. لأنها دين الاسلام المنزل من عند رب العالمين وليست فكرا لا لفلان ولا غيره
وكما لا يخفى عليكم أن سبب ربط الإسلام بالسلف هو وصف النبي صلى الله عليه وسلم لهم بالخيرية

أحببت أن أنبه ( وإن كنت لا أشك في أن المشايخ الأفاضل لا يخفى عليهم هذا الكلام) - وإن كنت مخطأ فنبهوني بارك الله فيكم
أحسنت أخي الفاضل و قد كنت عزمت أن أتعقب الأخ المذكور في هذا اللفظ فسبقتني و يراجع في هذه المسألة كلام الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله في حكم ما يسميه البعض ب "الفكر" الإسلامي و الله العالم
__________________
اللهم ارحم والدي واغفر له ووسع مدخله وأكرم نزله
اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عنه

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 15-04-09, 06:03 PM
محمد براء محمد براء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-05-05
المشاركات: 2,489
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدزين مشاهدة المشاركة
جزى الله أخانا أبا همام خيرا
وجميع من شارك
لكن أشكل علي أمر ألا وهو : أني لا أشك في كون الأشعرية فكرا - لكن يشكل علي وصف السلفية بأنها فكر. لأنها دين الاسلام المنزل من عند رب العالمين وليست فكرا لا لفلان ولا غيره
وكما لا يخفى عليكم أن سبب ربط الإسلام بالسلف هو وصف النبي صلى الله عليه وسلم لهم بالخيرية

أحببت أن أنبه ( وإن كنت لا أشك في أن المشايخ الأفاضل لا يخفى عليهم هذا الكلام) - وإن كنت مخطأ فنبهوني بارك الله فيكم
ليس بين وصف الإسلام بأنه فكر وأنه رباني تعارض ، وكذا السلفية .
لأنه ليس المراد بالفكر هنا أنه من نتاج عقول البشر ، وكلمة الفكر كلمة معاصرة ، كثيراً ما يراد بها مطلق ما تعتنقه طائفة معينة من عقائد وأيدلوجيات ، مع قطع النظر عن مصدرها سواء كان ربانياً أو أرضياً .
فليس في وصف الإسلام بأنه فكر بهذا المعنى غلط ، والله أعلم .
أما إذا أريد به كونه من نتاج عقول البشر كغيره من الفكر فهذا بطلانه معلوم ، ومن انتقد من أهل العلم لفطة الفكر الإسلامي إنما انتقد هذا الإطلاق .
في معجم المناهي اللفظية للدكتور بكر أبو زيد رحمه الله : " الفكر الديني : 
الإسلام ليس مجموعة أفكار ، لكنه وحي منزَّل من ربِّ العالمين في القرآن العظيم ، وفي سنة النبي الكريم  الذي لا ينطق عن الهوى { إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} [ لنجم:4] .
أما الفكر فهو قابل للطرح والمناقشة ، قد يصح وقد لا يصح ؛ لهذا فلا يجوز أن يطلق عليه : (( فِكْر )) ؛ لأن التفكير من خصائص المخلوقين ، والفكر يقبل الصواب ، والخطأ ، والشريعة معصومة من الخطأ ، ولا يقال كذلك : (( المفكر الإسلامي )) ؛ لأن العالم الذي له رُتْبَةُ الاجتهاد ، والنظر ، مقيد بحدود الشرع المطهر ، فليس له أن يفكر ، فيُشرِّع ، وإنما عليه البحث وسلوك طريق الاجتهاد الشرعي لاستنباط الحكم .
نعم يطلقون : (( الفكر الإسلامي )) في عصرنا ، مريدين قدرته على الاستنباط ، ونشر محاسن الإسلام ، فمن هنا يأتي التَّسمُّح بإطلاقها ، والأولى اجتنابها ".
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 15-04-09, 06:16 PM
أبوسلمة السلفي أبوسلمة السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-04-07
المشاركات: 941
افتراضي

- حقيقة الموجودات عند أهل السنة والأشاعرة
الشيخ عبدالرحمن دمشقية + المعتصم الأشعري
http://www.11emam.com/11/almo3tassem.rm


14- صفة العلو وتقليد الأشاعرة للمعتزلة
الشيخ عبد الرحمن دمشقية + المعتصم الأشعري
http://www.11emam.com/12/debating20001.rm

- هل قال ابن تيمية بفناء النار
الشيخ عبد الرحمن دمشقية + الكردي
http://wearemuslems.abed-alkarem.com...mishqiah001.rm


- السمع والبصر
الشيخ عبدالرحمن دمشقيه + شيخ المعتزلة امين نايف ذياب
http://www.soutiat.com/sounds/f/68.rm

- الأشاعرة
الشيخ عبد الرحمن الدمشقيه + ابراهيم الشافعي الأشعري
http://www.11emam.com/11/demashgia.rm

- قيام الحوادث بالله
الشيخ عبد الرحمن دمشقية + المعتصم الأشعري
1- الجزء الأول
http://www.4shared.com/file/95963005..._______1_.html
2- الجزء الثاني
http://www.4shared.com/file/95966289..._______2_.html
3- الجزء الثالث
http://www.4shared.com/file/95970671...________3.html
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 15-04-09, 06:30 PM
أحمد الغريب أحمد الغريب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-09-05
المشاركات: 253
افتراضي

يا أخي مثل المعتصم هذا أنا ناقشته وقصمته ولله الحمد مرارا وتكرارا وغيرهم كثير مع قلة علمي لكن في وضع كالوضع الذي نتكلم عنه أرى أن الشيخ سفر الحوالي هو الأولى والأعلم بهم وبالعلوم الجدلية المتعلقة بهم ...
__________________
عش عالماً..أو مت شهيداً
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 15-04-09, 08:14 PM
عبدالرحمن الناصر عبدالرحمن الناصر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-08-06
المشاركات: 738
افتراضي

ليجمعوا أمرهم وليأتوا صفا وسنقدم لهم الشيخ يوسف الغفيص ..
نسأل الله أن يهديهم وأن يأخذ بأيدينا وأيديهم ..
__________________
لا أكتب وأُشـارك إلا في "ملتقى أهل الحديث" و "الألوكـة" .
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 15-04-09, 08:37 PM
أبو يعرب التيمي أبو يعرب التيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-09
الدولة: الرياض
المشاركات: 88
افتراضي

الأشاعرة في هذا الزمن أقل من أن يعنى لهم أو يُهتم لأمرهم
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 16-04-09, 01:21 PM
أبو إسحاق السندي أبو إسحاق السندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-01-06
المشاركات: 140
افتراضي

أيا كان المناظر، أقترح أن يكون المناظرة على عقيدة السلف إلى غاية القرن الثالث.
وأن يُشترط فيه عدمُ ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره، وذلك ليعلمَ الجميع أن عقيدتنا ليس عقيدة ابن تيمية ولا غيره، بل عقيدتنا عقيدة الصحابة، والتابعين، وأئمة الدين أمثال مالك والسفيانين والحمادين، وابن المبارك، الشافعي وأحمد، وابن راهويه، والبخاري، والترمذي وغيرهم الذين اختارهم الله وارتضاهم لحفظ السنة، وجَعَلَ الأمة كلها - أشعريّها و ماتريديّها - عالةً عليهم في معرفة سنة نبيها . فإن لم يكون هؤلاء عقيدتهم صحيحة، فمَن الناس غيرهم ؟
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 16-04-09, 01:39 PM
أبو هيثم المكي أبو هيثم المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
الدولة: مكة المكرمة - المسفلة
المشاركات: 657
افتراضي

والله لا أرى أحدا مناسبا غير الشيخ يوسف الغفيص
أو الشيخ عبدالعزيز الراجحي
أو الشيخ عبدالرحمن المحمود
أو الشيخ خالد فوزي المدرس في دار الحديث
__________________
قَالَ الأَوْزَاعِيُّ -رَحِمَهُ اللهُ-:
"مَنْ سَتَرَ عَلَيْنَا بِدْعَتَهُ, لَمْ تَخْفَ عَلَيْنَا أُلْفَتَهُ" [الإِبَانَةُ لاِبْنِ بَطَّةَ]
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 16-04-09, 01:56 PM
أبو القاسم الحائلي أبو القاسم الحائلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 382
افتراضي

الشيخ العلامة سفر الحوالي حفظه الله
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:55 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.