ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 01-03-08, 01:59 PM
أبوحاتم الشريف أبوحاتم الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-03
المشاركات: 1,326
افتراضي شيخ الإسلام ابن عبد البر واتهامه بالتشيع

من المواضيع المفقودة في هذا الموقع فيما يظهر لي هذا الموضوع


[cent---
شيخ الإسلام ابن عبد البر‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍
---
أبوحاتم الشريف
22-05-2003, 06:47 Pm
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على النبي الأمين وأصحابه الميامين
وآل بيته الطيببن الطاهرين أما بعد : فهذه ترجمة مختصرة للحافظ ابن عبد البر رحمه الله.


قال الذهبي رحمه الله : الإمام العلامة حافظ المغرب شيخ الإسلام
يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد البر النمري الأندلسي القرطبي
المالكي صاحب التصانيف الفائقة .ولد سنة 368 في شهر ربيع الآخر
وطلب العلم بعد التسعين وثلاث مئة وأدرك الكبار وطال عمره وعلا سنده
وتكاثر عليه الطلبة وجمع وصنف ووثق وضعف وسارت بتصانيفه الركبان
وخضع لعلمه علماء الزمان وفاته السماع من أبيه الإمام أبي محمد
فإنه مات قديما في سنة 380
كان إماما دينا متقنا علامة متبحرا صاحب سنة واتباع وكان أولا ظاهريا فيما قيل ثم تحول مالكيا مع ميل لمذهب الشافعية في مسائل
ولاينكرذلك فإنه بلغ رتبة الأئمة المجتهدين ومن نظر في مصنفاته بان له منزلته من سعة العلم وقوة الفهم وسلان الذهن وكل أحد يؤخذ قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
ولكن إذا أخطأ الإمام في اجتهاده لاينبغي لنا أن ننسى محاسنه ونغطي معارفه بل نستغفر له ونعتذر له .
قال ابن حزم الظاهري : لاأعلم في الكلام على فقه الحديث مثله فكيف أحسن منه ؟
مات أبو عمر رحمه الله يوم الجمعة ربيع الآخر سنة 463 واستكمل 95 سنة‍
وكان حافظ المغرب في زمانه كما أن الخطيب البغدادي حافظ المشرق
مات في نفس السنة 463
قيل أن أباعمر كان ينبسط إلى ابن حزم ويؤانسه وعنه أخذ ابن حزم فن الحديث .
قال الذهبي : كان في أصول الديا نة على مذهب السلف لم يدخل في علم الكلام بل قفا آثار مشايخه رحمه الله .سير أعلام النبلاء ( 18/161)
قال أبو حاتم الشريف : وسبب ذكري لترجمة الحافظ ابن عبد البر رحمه الله هو تذكير بعض الإخوة بمنزلة هذا العالم عند أهل العلم والفضل
والمجال لايتسع للإطالة ومن أراد التوسع فليرجع إلى كتب تراجم المالكية وغيرها من كتب التراجم التي تكلمت عن هذا الإمام رحمه الله
وقد عجبت من وصف هذا العالم بالتشيع وقد قلبت النظر في الاستيعاب
والتمهيد علني أجد فيها شيئا من هذا التشيع المزعوم ولكن لم أجد شيئا من هذا .
وأرجو من وقف على عبارة له تدل على ذلك أن يتحفنا ونكون له من
الشاكرين علما أنه لم يغب عن بالي أن ابن تيمية رحمه الله قد
أشار إلى شيء من ذلك ولكن لم يذكر نصا يدل على هذا الأمر
ووجه الاستغراب أن الأندلس لم تكن معروفة بالتشيع على حد علمي
وخاصة أثناء حكم الأمويين للأندلس والناس في الغالب على دين
ملوكهم . وسوف أذكر بعضا من كلام ابن عبد البر في مسائل الاعتقاد
قريبا . والله المستعان .
---
أبوحاتم الشريف
22-05-2003, 08:07 Pm
قال ابن عبد البر : جعفر بن محمد بن علي بن حسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم يكنى أبا عبد الله وأمه فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه وهو جعفر الصادق
وكان ثقة مأمونا وإليه تنسب الجعفرية وتدعيه من الشيعة الإمامية
وتكذب عليه الشيعة كثيرا 000
وقال جعفر الصادق : : برئ الله من قال أني أتبرأ من أبي بكر وعمر والله
إني لأرجو أن ينفعني الله بقرابتي من أبي بكر وعمر ولقد اشتكيث شكاة فأوصيت إلى خالي عبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه . التمهيد ( 2/ 67 )
وقال عن أبي الطفيل عامر بن واثلة : كان من كبار التابعين وجلتهم وعلمائهم ممن ولد على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وقد ذكرناه في كتابنا في الصحابة فأغنى عن إعادته هنا
وكان محبا لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه غير منتقص لغيره من الصحابة وجهل أمره من جعله من الشيعة الغالية .التمهيد ( 12 / 195 )
قلت : أبو الطفيل يعد من آخر الصحابة موتا على الإطلاق كما هو مشهور .
كلام موسع لابن عبد البر في مسألة إثبات الصفات في التمهيد ( 7/ 151)
وقال أيضا :وأجمع العلماء أن ما في مصحف عثمان بن عفان وهو الذي بأيدي المسلمين اليوم في أقطار الأرض حيث كانوا هو القرآن المحفوظ الذي لايجوز لأحد أم يتجاوزه ولاتحل الصلاة لمسلم إلا بما فيه 000
وإنما حل مصحف عثمان هذه المنزلة لإجماع الصحابة رضوان الله عليهم
وسائر الأمة عليه ولم يجمعوا على ماسواه ويبين ذلك أن كمن دفع شيئا من مصحف عثمان كفر ومن دفع ما جاء في هذه الآثار وشبهها من القرآت لم يكفر . التمهيد ( 4/ 279 )
وللحديث بقية
---
عبد السلام هندي
22-05-2003, 08:20 Pm
ليتك أوضحت من اتهمه بالتشيع وأين ..!
لكني وجدت بعض مواقع الشيعة تستشهد [/center]بآرائه مثل قوله في الاستيعاب 3 | 1090




روي عن سلمان وأبي ذر والمقداد وخبّاب وجابر وابي سعيد الخدري وزيد بن أرقم : إن علي بن أبي طالب ـ رضي الله عنه ـ أول من أسلم. وفضله هؤلاء على غيره »
وقال ابن عبد البر من السنة في كتاب - الاستيعاب - الجزء الثالث المطبوع مع - الإصابة - ص 40 طبعة 1939 ( قالت عائشة : إن علياً لأعلم الناس بالسنة ) وقال ابن عباس : ( أُعطي علي بن أبي طالب تسعة أعشار العلم ، وايم اللّه لقد شاركهم في العشر العاشر ) وقال ابن عبد البر أيضاً : ( ما كان أحد يقول : سلوني غير علي )
والله أعلم
---
أبوحاتم الشريف
23-05-2003, 07:17 Pm
أخي الكريم ما ذكرته لايدل على التشيع ونقل الشيعة عن ابن عبد البر
لايدل على ذلك والكلام على أول من أسلم من الصحابة موجود ومدون في كتب السنة
راجع تاريخ بغداد ( 1/132 ) وسنن الترمذي ( 5/ 600) تاريخ دمشق ( 42 / 24 ) النسائي في الخصائص ( 18391 ) والسيرة لابن إسحاق ( 118 )
فقد ذكروا أكثر من رواية في هذا الشأن عن أنس وغيره
وأما مقولة علي بن أبي طالب أنه كان يقول سلوني فموجود
عند ابن معين في التاريخ فقد روى عن سفيان بن عيينة عن يحي بن
سعيد عن سعيد بن المسيب قال : ماكان من أصحاب رسول الله يقول : سلوني غير علي بن أبي طالب رضي الله عنه
التاريخ ( 3/ 143 ) رواية الدوري
وللحديث بقية !!
---
عبد السلام هندي
23-05-2003, 09:56 Pm
وماذا عن قوله ( وفضله هؤلاء على غيره ) .. ؟
سبعة من الصحابة ينسب لهم قول الشيعة في علي وتفضيله على سائر الصحابة !
---
أبوحاتم الشريف
24-05-2003, 12:00 Am
أخي الكريم أولا :لم يتيسر لي مراجعة هذا النص لأن هذا الجزء من الاستيعاب استعاره مني شخص ولم يرده هداه الله !!
2- ثانيا : عليك أن تذكر النص من أوله حتى نعرف مراد الحافظ ابن عبد البر
3- العبارة غير واضحة لأن قوله غيره ربما يقصد غير الخلفاء الراشدين
وإذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال !!
4- هو ينقل عن غيره من الصحابة والقاعدة أن ( ناقل الكفر ليس بكافر )
فهل في كلام ابن عبد البر أنه يتبنى هذا الرأي ؟!
أتمنى أن نتتبع كتب ابن عبد البر المختلفة حتى نعرف منهجه بوضوح تام
لا لبس فيه والله أعلم
5- الذي أعرفه أن مذهب التشيع لم يظهر في الأندلس والمغرب بصفة عامة إلا متأخرا والله أعلم
وللحديث بقية
---
عبد السلام هندي
24-05-2003, 09:44 Am
معك حق .. وأنا نقلت النص من موقع للشيعة فلا أدري أهو كذلك أم فيه تدليس .. ولكن-بعد التحقق منه- يبقى الشاهد فيه ليس تبنيه لهذا الرأي وإنما نسبته لبعض الصحابة مما يقوي مذهب التشيع ..
---
أبوحاتم الشريف
26-05-2003, 07:51 Pm
أخي الكريم ( عبد السلام ) هل تريد أن يكون الحافظ ابن عبد البر شيعيا بالعافية ؟!
ثم وقفت على كلام مفصل لأبي عمر ابن عبد البر حول هذا الموضوع
وهو قاطع للنزاع لمن يبحث عن الحقيقة !!
قال أبو عمر : الخلفاء الراشدون المهديون: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي
وهم أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
( ثم ذكر حديث سفينة المشهور )
عن سفينة قال سمعت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول :
الخلافة بعدي ثلاثون سنة ثم تكون ملكا ثم قال : أمسك : خلافة أبي بكر سنتان وخلافة عمر عشر وعثمان اثنتا عشرة سنة وعلي ست
قال علي بن الجعد قلت لحماد : سفينة القائل لسعيد ؟ قال نعم .
قال أبو عمر : قال أحمد بن حنبل : حديث سفينة في الخلافة صحيح وإليه أذهب في الخلفاء .
قال أبو عمر : وقد روى عبد الله بن أحمد بن حنبل وسلمة بن شبيب وطائفة عن أحمد مثل رواية محمد بن مطهر الفرق بين التفضيل والخلافة على حديث ابن عمر وحديث سفينة وروت عنه طائفة تقديم الأربعة والإقرار لهم بالفضل والخلافة وعلى ذلك جماعة من أهل السنة
قلت : ثم ذكر أقوال العلماء في التفضيل ومن ذلك قول الشافعي :
أقول في الخلافة والتفضيل بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم
جامع بيان العلم وفضله (554 )
قلت : وما نقلناه عن شيخ الإسلام ابن عبد البر فيه غنية وكفاية
لمن يبحث عن الحقيقة !!وصلى الله علي محمد وآله وسلم
يا ناطح الجبل العالي ليكلمه ***** أشفق على الرأس لاتشفق على الجبل
---
عبد السلام هندي
27-05-2003, 02:19 Am
أنا لا أريد إلا تقصي السبب المحتمل لمن رماه بالتشيع ..
---
أبوحاتم الشريف
30-06-2005, 02:08 Am
وأذكر بهذه المناسبة قصة قديمة لا بأس بذكرها عندما كنت طالباً في الجامعة
قام أحد الأساتذة في الجامعة بالتشنيع على الحافظ الإمام ابن عبد البر رحمه الله
وقال : إن ابن عبد البر رحمه الله رافضي شيعي يرى بأن هناك مصحفاً آخر لفاطمة رضي الله عنها فقلت لهذا الاستاذ الدكتور (وهو شخص معروف يُدرِّس في جامعة الإمام حالياً ) بانزعاج بعد أن دافعت عن الحافظ والجميع ساكت أين المصدر على هذا الكلام؟
فقال لي ابحث في التمهيد ! قلت له التمهيد كذا مجلد في أي مجلد هو ؟! فرفض يعطيني جواباً محدداً !


فقمت بعد هذا الكلام بشراء التمهيد وجردته جرداً كاملاً واستفدت فائدة عظيمة بيِّنت لي جهل هذا الأستاذ الدكتور ( الس000؟ وعظم منزلة هذا الإمام الحافظ المعمر في العلم والدعوة
ثم وجدت هذا الموضع الذي يزعم فيه هذا الدكتور أن هناك مصحفاً لفاطمة
ورأيت العجب العجاب فالحافظ ابن عبد البر كان في سرد النقل عن ابن سيرين في مسألة معينة ولم يتبنى رأياً واضحاُ
ووجدت في موضع آخر يصرح ابن عبد البر بعقيدة أهل السنة في القرآن وضوحاً كاملاً
قال :وأجمع العلماء أن ما في مصحف عثمان بن عفان وهو الذي بأيدي المسلمين اليوم في أقطار الأرض حيث كانوا هو القرآن المحفوظ الذي لايجوز لأحد أم يتجاوزه ولاتحل الصلاة لمسلم إلا بما فيه 000
وإنما حل مصحف عثمان هذه المنزلة لإجماع الصحابة رضوان الله عليهم
وسائر الأمة عليه ولم يجمعوا على ماسواه ويبين ذلك أن كمن دفع شيئا من مصحف عثمان كفر ومن دفع ما جاء في هذه الآثار وشبهها من القرآت لم يكفر . التمهيد ( 4/ 279 )
---
يزيد بن عبد السلام
30-06-2005, 02:34 Am
رحم الله محدث المغرب شيخ الإسلام العلامة أبا عمر ابن عبد البر رحمة واسعة
---
أبوحاتم الشريف
30-06-2005, 07:30 Pm
حياك الله أخي الكريم ورحم الله الحافظ ابن عبد البر الإمام الجليل الذي قدَّم من الخدمات مالايعلمه إلا الله وعاش أكثر من تسعين سنة في نشر العلم والسنة وله أفضال على جميع المالكية وهم عالة عليه وهم عيال على كتبه ونحن والله أقزام أمام هؤلاء العمالقة !
ومن أراد أن يعرف قيمة هذا الإمام فليقرأ كتاب جامع بيان العلم له والكتب الأخرى





والله الموفق
---
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07-03-08, 02:37 AM
النذير1 النذير1 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-06-02
المشاركات: 204
افتراضي

جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الماتع، وعن ذبك عن الحافظ ابن عبد البر رحمه الله،
والرمي بالتشيع ديدن فئة من المتسرعين الذين لا يكاد يسلم منهم أحد،
فالنسائي شيعي للخصائص،
وابو حنيفة متشيع في لبوس سني، والله يعلم مقدار بغض الرافضة لأبي حنيفة رحمه الله،
والحاكم رافضي لتصحيحه بعض الأحاديث في فضل علي رضي الله عنه،
والقائمة طويلة فيها ابن الوزير والشوكاني وغيرهم،
فيا حسرة على العقول،
وبعضهم أتي من جهله، قال الشاعر:
أتانا أن سهلا ذم جهلا ***علوما ليس يدريهن سهل
ولو سهل دراها ما قلاها ***ولكن الرضا بالجهل سهل
والبعض يحسد آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على ما آتاهم ربهم من فضله من حقوق وفضائل ومحبة، فتشم منهم رائحة النصب وإن حاولوا إخفاءها،
والبعض يحط من مقدار آل البيت لمنافسة سياسية كما في قصة الفرزدق وقصيدته الشهيرة في زين العابدين،

ورحم الله من أعطى كل ذي حق حقه وتجنب الغلو والنصب،

والله أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-03-08, 12:08 PM
أبوحاتم الشريف أبوحاتم الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-03
المشاركات: 1,326
افتراضي

اقتباس:
النذير1 جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الماتع، وعن ذبك عن الحافظ ابن عبد البر رحمه الله،
والرمي بالتشيع ديدن فئة من المتسرعين الذين لا يكاد يسلم منهم أحد،
فالنسائي شيعي للخصائص،
وابو حنيفة متشيع في لبوس سني، والله يعلم مقدار بغض الرافضة لأبي حنيفة رحمه الله،
والحاكم رافضي لتصحيحه بعض الأحاديث في فضل علي رضي الله عنه،
والقائمة طويلة فيها ابن الوزير والشوكاني وغيرهم،
فيا حسرة على العقول،
وبعضهم أتي من جهله، قال الشاعر:
أتانا أن سهلا ذم جهلا ***علوما ليس يدريهن سهل
ولو سهل دراها ما قلاها ***ولكن الرضا بالجهل سهل
اقتباس:
والبعض يحسد آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على ما آتاهم ربهم من فضله من حقوق وفضائل ومحبة، فتشم منهم رائحة النصب وإن حاولوا إخفاءها،
والبعض يحط من مقدار آل البيت لمنافسة سياسية كما في قصة الفرزدق وقصيدته الشهيرة في زين العابدين،

ورحم الله من أعطى كل ذي حق حقه وتجنب الغلو والنصب،

والله أعلى وأعلم
أحسنت أخي الكريم فيما قلته

وسوف أقوم قريبا إن شاء الله بجمع ترجيحات ابن عبد البر الفقهية والله المستعان


وهذا هو الموضع

اقتباس:
أيوب السختياني عن محمد بن سيرين قال لما بويع أبو بكر أبطأ علي عن بيعته فجلس في بيته

فبعث إليه أبو بكر ما بطأك عني أكرهت امرتي فقال علي ما كرهت أمارتك ولكني آليت أن لا أرتدي ردائي إلا إلى صلاة حتى أجمع المصحف قال ابن سيرين وبلغني أنه كتبه على تنزيله ولو أصيب ذلك الكتاب لوجد فيه علم كثير -


قال أبو عمر أجمع أهل العلم بالحديث أن ابن سيرين أصح التابعين مراسل وأنه كان لا يروي ولا يأخذ إلا عن ثقة وأن مراسله صحاح كلها ليس كالحسن وعطاء في ذلك والله أعلم ) ولجمع المصاحف موضع من القول غير هذا إن شاء الله ونحن نذكر جميع ما انتهى إلينا من القراآت عن السلف والخلف في سورة الفرقان لما في حديثنا المذكور في هذا الباب من قول عمر بن الخطاب سمعت هشام بن حكيم يقرأ سورة الفرقان على غير ما أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه و سلم وفي رواية معمر عن ابن شهاب يقرأ سورة الفرقان على حروف كثيرة غير ما أقرأني رسول الله صلى الله عليه و سلم فرأيت ذكر حروف سورة الفرقان ليقف الناظر في كتابي هذا على ما في سورة الفرقان من الحروف المروية عن سلف هذه الأمة وليكون أتم وأوعب
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-03-08, 01:49 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

فائدة
وأثر علي من مرسل
ابن سيرين إسناده باطل لا يصح
وهو خبر غريب
فيه ابن رشدين وقد اتهم
- نسأل الله السلامة -

قال النمري
(وحدثنا خلف بن القاسم رحمه الله قال حدثنا أبو جعفر عبدالله بن عمر بن إسحاق الجوهري بمصر قال حدثنا أحمد بن محمد بن الحجاج بن رشدين قال حدثنا يحيى بن سليمان الجعفي قال حدثنا إسماعيل ابن علية قال حدثنا أيوب السختياني عن محمد بن سيرين قال لما بويع أبو بكر أبطأ علي عن بيعته فجلس في بيته
فبعث إليه أبو بكر ما بطأك عني أكرهت امرتي فقال علي ما كرهت أمارتك ولكني آليت أن لا أرتدي ردائي إلا إلى صلاة حتى أجمع المصحف قال ابن سيرين وبلغني أنه كتبه على تنزيله ولو أصيب ذلك الكتاب لوجد فيه علم كثير)
وانظر المشاركة رقم
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-03-08, 01:57 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

وهنا موضوع حول مراسيل ابن سيرين - رحمه الله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...212#post161212
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-03-08, 02:08 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

(وأخرج ابن أبي داود في المصاحف بسند حسن عن عبد خير قال: سمعت علياً يقول: أعظم الناس في المصاحف أجراً أبو بكر رحمة الله على أبو بكر، هوأول من جمع كتاب الله. لكن أخرج أيضاً من طريق ابن سيرين قال: قال علي: لما مات رسول الله صلى اله عليه وسلم آليت أن لآخذ على ردائي إلا لصلاة جمعة حتى أجمع القرآن فجمعته. قال ابن حجر: هذا الأثر ضعيف لانقطاعه، وبتقدير صحته فمراده بجمعه حفظه في صدره، وما تقدم من رواية عبد خير عنه صح فهوالمعتمد. قلت: قد ورد من طريق آخر أخرجه ابن الضريس في فضائله: حدثنا بشر بن موسى، حدثنا هودة بن خليفة، حدثنا عون عن محمد بن سيرين عن عكرمة قال: لما كان بعد بيعة أبي بكر قعد علي بن أبي طالب في بيته، فقيل لأبي بكر: قد كره بيعتك، فأرسل إليه، فقال: أكرهت بيعتي. قال: لا والله، قال: ما أقعدك عني؟ قال: رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي أن لا ألبس ردائي إلا لصلاة حتى أجمعه، قال له أبو بكر: فغنك نعم ما رأيت، قال محمد: فقلت لعكرمة: ألفوه كما أنزل الأول فالأول. قال: لواجتمعت الأنس والجن على أن يؤلفوه هذا التأليف ما استطاعوا. وأخرجه ابن أشتة في المصاحف من وجه آخر عن ابن سيرين، وفيه أنه كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ، وأن ابن سيرين قال: تطلبت ذلك الكتاب وكتبت فيه إلى المدينة فلم أقدر عليه. وأخرج ابن أبي داود من طريق الحسن أن عمر سأل عن آية من كتاب الله، فقيل: كانت مع فلان قتل يوم اليمامة. فقال: إنا لله، وأمر بجمع القرآن، فكان أول من جمعه في المصحف. إسناده منقطع، والمراد بقوله فكان أول من جمعه أي أشار بجمعه. )
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 21-03-08, 02:17 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

النقل السابق من نسخة الكترونية سقيمة فليعلم

والمقصود أن كلام الدكتور خطأ محض وغلط فاحش واتهام بالباطل لأحد أئمة المسلمين
وقد أجاد الشيخ أبو حاتم الشريف - وفقه الله - في الرد عليه

وابن عبد البر لم يقصد ما فهمه هذا الدكتور
فحتى لو صحح الخبر والأثر فالمقصود كتابة الناسخ والمنسوخ ونحو ذلك
لا كما ذكر الدكتور

وعجبت لهذا الدكتور لو أنه استكشل لكان له وجه أما أن يسارع في اتهام أحد أئمة المسلمين بمثل هذا فهذا خطأ محض

والله أعلم بالصواب
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21-03-08, 05:52 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

قال ابن سعد
(أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم عن أيوب وابن عون عن محمد قال: نبئت أن عليا أبطأ عن بيعة أبي بكر فلقيه أبو بكر فقال: أكرهت إمارتي؟ فقال: لا، ولكنني آليت بيمين أن لا أرتدي بردائي إلا إلى الصلاة حتى أجمع القرآن! قال: فزعموا أنه كتبه على تنزيله. قال محمد: فلو أصيب ذلك الكتاب كان فيه علم؛ قال ابن عون: فسألت عكرمة عن ذلك الكتاب فلم يعرفه.
)
انتهى
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21-03-08, 05:56 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

(
لت: لكن أخرج ابن أشتة في المصاحف بسند صحيح عن محمد بن سيرين قال: مات أبو بكر ولم يجمع القرآن، وقتل عمر ولم يجمع القرآن. قال ابن أشتة: قال بعضهم: يعني لم يقرأ جميع القرآن حفظاً. وقال بعضهم: هوجمع المصاحف. قال ابن حجر: وقد ورد عن عليّ أنه جمع القرآن على ترتيب النزول عقب موت النبي صلى الله عليه وسلم. أخرجه ابن أبي داود.
)
انتهى من كتاب السيوطي
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-03-08, 12:47 PM
أبوحاتم الشريف أبوحاتم الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-03
المشاركات: 1,326
افتراضي

نشكر الأخ الفاضل ابن وهب على هذه المشاركة المفيدة

وموقف الدكتور من ابن عبد البر لا يزال عالقا في ذهني رغم مرور سنوات عدة على هذا الموقف


ونزيد على قول ابن وهب رواية عبد الرزاق


عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن عكرمة قال لما بويع لأبي بكر تخلف علي في بيته فلقيه عمر فقال تخلفت عن بيعة أبي بكر فقال إني آليت بيمين حين قبض رسول الله صلى الله عليه و سلم ألا أرتدي برداء إلا إلى الصلاة المكتوبة حتى أجمع القرآن فإني خشيت أن يتفلت القرآن ثم خرج فبايعه . مصنف عبد الرزاق



وفي رواية قال ابن عون فسألت عكرمة عن ذلك الكتاب فلم يعرفه (ابن سعد) [كنز العمال 4792]


ومن أقوال ابن عبد البر :
قال أبو عمر الذي أقول أنه من نظر إلى إسلام أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة وسعد وعبدالرحمن وسائر المهاجرين والأنصار وجميع الوفود الذين دخلوا في دين الله أفواجا علم أن الله عز و جل لم يعرفه واحد منهم إلا بتصديق النبيين بأعلام النبوة ودلائل الرسالة لا من قبل حركة ولا من باب الكل والبعض ولا من باب كان ويكون ولو كان النظر في الحركة والسكون عليهم واجبا وفي الجسم ونفيه والتشبيه ونفيه لازما ما أضاعوه ولو أضاعوا الواجب ما نطق القرآن بتزكيتهم وتقديمهم ولا أطنب في مدحهم وتعظيمهم ولو كان ذلك من عملهم مشهورا أو من أخلاقهم معروفا لاستفاض عنهم ولشهروا به كما شهروا بالقرآن والروايات


التمهيد

وهنا عبارة لابن عبد البر يدل على أن التمهيد بعضه مكتوب من حفظه ّ!


قال : هذا معنى كلام مالك لأني كتبته من حفظي وسقط عني في حين كتابتي أصلي منه !
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:27 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.