ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-05-17, 05:29 PM
محمد بن خضير محمد بن خضير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-02-17
المشاركات: 3
افتراضي هل يصح هذا الحديث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل يصح هذا الحديث

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا تَقُولَنَّ زَرَعْتُ وَلَكِنْ قُلْ حَرَثْتُ "

وهل ان صح الحديث استنتج ان قول زرعت غير جائز أم إنه جائز

أفيدوني أفادكم الله

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-05-17, 07:50 PM
أبو الحسن الطائي أبو الحسن الطائي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-11
المشاركات: 44
افتراضي رد: هل يصح هذا الحديث

قال ابن جرير وَقَدْ حَدَّثَنِي أَحْمَدُ بْنُ الْوَلِيدِ الْقُرَشِيُّ، قَالَ: ثَنَا مُسْلِمُ بْنُ أَبِي مُسْلِمٍ الْجَرمِيُّ، قَالَ: ثَنَا مَخْلَدُ بْنُ الْحُسَيْنِ، عَنْ هِشَامٍ، عَنْ مُحَمَّدٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ " لا تَقُولَنَّ زَرَعْتُ وَلَكِنْ قُلْ حَرَثْتُ ". قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ: أَلَمْ تَسْمَعْ إِلَى قَوْلِ اللَّهِ:ف أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَحْرُثُونَ { 63 } أَأَنْتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ ابن أبي حاتم حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ، عَنْ عَطَاءٍ، عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ، " لَا تَقُولُوا: زَرَعْنَا، وَلَكِنْ قُولُوا: حَرَثْنَا "
وقال ابن أبي حاتم حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ، عَنْ عَطَاءٍ، عَنْ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ، " لَا تَقُولُوا: زَرَعْنَا، وَلَكِنْ قُولُوا: حَرَثْنَا "
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-05-17, 11:11 PM
محمد بن خضير محمد بن خضير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-02-17
المشاركات: 3
افتراضي رد: هل يصح هذا الحديث

جزاك الله خيرا أخي
هل يلزم من ذلك ان قول زرعت غير جائز
وان كان غير جائز فكيف نجمع بين ذلك وبين قوله تعالى (قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدتُّمْ فَذَرُوهُ فِي سُنبُلِهِ إِلَّا قَلِيلًا مِّمَّا تَأْكُلُونَ )
أم ان قول حرثت قول مستحب
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27-05-17, 12:48 AM
عبدالرحمن نورالدين عبدالرحمن نورالدين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-03-16
المشاركات: 383
افتراضي رد: هل يصح هذا الحديث

هذا الحديث أخرجه البزار وأبو يعلى - وعنه: ابن حبان - والطبراني في الأوسط.
كلهم من طريق: مسلم بن أبي مسلم الجرمي، قال: حدثنا مخلد بن حسين، عن هشام بن حسان، عن محمد بن سيرين، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لا يقولن أحدكم: زرعت، وليقل: حرثت ".
قال محمد: قال أبو هريرة: " ألم تسمع إلى قوله: {أفرأيتم ما تحرثون * أأنتم تزرعونه أم نحن الزارعون}.

قال العلامة المعلمي اليماني: ولعلّ ابن حبان إنما أشار بقوله [في مسلم الجرمي]: "ربما أخطأ" إلى هذا الحديث على أن الصواب موقوف، وأخطأ مسلم في رفعه. ا.هـ

قال القرطبي: فهو نهي إرشاد وأدب، لا نهي حظر وإيجاب. ا.هـ.

وفي الحديث: " ما من مسلم يغرس غرسا أو يزرع زرعا فيأكل منه إنسان أو طائر أو سبع إلا كان له صدقة" ،
قال الحافظ في الفتح: وفيه جواز نسبة الزرع إلى الآدمي.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27-05-17, 03:53 AM
محمد بن خضير محمد بن خضير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-02-17
المشاركات: 3
افتراضي رد: هل يصح هذا الحديث

جزاك الله خيرا اخي عبد الرحمن
ورمضان مبارك عليكم جميعا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-06-17, 05:48 AM
الناصح الناصح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-04-03
المشاركات: 565
Lightbulb رد: هل يصح هذا الحديث



للفائدة

الحديث رواه أبو يعلى في معجمه

292 - حدثنا مسلم بن أبي مسلم الجرمي، قال: حدثنا مخلد بن حسين، عن هشام بن حسان، عن محمد بن سيرين، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ....
ورواه الطبري وهو في الحلية
ورواه البيهقي وقال ليس بالقوي

سنن البيهقي الكبرى (6/ 138)
11531 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو الحسن علي بن عبد الله القطان ببغداد شيخ ثقة ثنا علي بن حرب الموصلي سنة ستين ومائتين ثنا وكيع عن سفيان عن ليث عن مجاهد قال : لا تقل زرعت ولكن قل حرثت ان الله هو الزارع هذا من قول مجاهد وقد روي فيه حديث مرفوع غير قوي
أخبرنا أبو الحسن بن عبدان أخبرنا أحمد بن عبيد حدثنا خلف بن عمرو وإبراهيم بن الهيثم جار عبيد العجل حدثنا مسلم بن أبى مسلم ح وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ أخبرنا أبو قتيبة : سلم بن الفضل الأدمى بمكة حدثنا موسى بن هارون حدثنا مسلم الجرمى حدثنا مخلد بن حسين عن هشام عن محمد عن أبى هريرة قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- :« لا يقولن أحدكم زرعت ولكن ليقل حرثت ». قال محمد قال أبو هريرة ألم تسمعوا إلى قول الله عز وجل (أفرأيتم ما تحرثون أأنتم تزرعونه أم نحن الزارعون)

وقال الحافظ في فتح الباري (5/ 4)
... وقد ورد في المنع منه حديث غير قوي أخرجه بن أبي حاتم من حديث أبي هريرة مرفوعا لا يقل أحدكم زرعت ولكن ليقل حرثت ألم تسمع لقول الله تعالى أأنتم تزرعونه أم نحن الزارعون ورجاله ثقات إلا أن مسلم بن أبي مسلم الجرمي قال فيه بن حبان ربما أخطأ

ومسلم بن أبي مسلم الجرمي هو مسلم بن عبد الرحمن الجرمي كذلك سماه ابن أبي حاتم ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا وقال الزيلعي قال ابن عبد الهادي في التنقيح أن ابن أبي حاتم وثقه .. ولم أجد هذا في التنقيح
قال ابن عبد الهاد في تنقيح التحقيق (4/ 297)
وقال ابن أبي حاتم: مسلم بن عبد الرحمن الجرميُّ من الغزاة، روى عن مخلد بن حسين، روى عنه المنذر بن شاذان الرازيُّ الصادق، قال: إنَّه قتل من الروم مائة ألف

قال في لسان الميزان (8/ 56)
7719 - (ز): مسلم بن أبي مسلم الجرمي.
سكن بغداد.
قال ابن حبان في الثقات: يروي عن يزيد بن هارون ومخلد بن الحسين حَدَّثَنا عنه الحسن بن سفيان وأبو يعلى , مات سنة 240 , ربما أخطأ.

وقال الأزدي: حدث بأحاديث لا يتابع عليها وكان إماما بطرسوس.

وقال الخطيب في المتفق: اسم أبيه عبد الرحمن وأفاد في الرواة عنه: موسى بن هارون وأبو عوف البزوري، وَغيرهما.
وَأورَدَ له البيهقي من وجهين عنه عن مخلد بن حسين عن هشام بن حسان عن ابن سيرين، عَن أبي هريرة رضي الله عنه مرفوعا: لا يقل أحدكم زرعت ولكن ليقل حرثت وقال: إنه غير قوي.
قلت: وليس في إسناده من ينظر فيه غير مسلم هذا.


قلت وثقه الخطيب في
تاريخ بغداد ت بشار (15/ 120)
7040 - مسلم بن أبي مسلم الجرمي وهو مسلم بن عبد الرحمن حدث عن: مخلد بن الحسين، ووكيع بن الجراح، وحجاج الأعور، وخالد بن يزيد القرشي.
روى عنه: أبو يحيى صاعقة، وعلي بن الحسن بن عبدويه الخزاز، وأبو عون البزوري، وابنه أحمد بن أبي عوف، وموسى بن هارون الحافظ، وخلف بن عمرو العكبري.
وكان ثقة، ونزل طرسوس، وبها كانت وفاته.



__________________
من الخطأ البيِّن أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت .


رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-06-17, 06:59 AM
عبد الودود عبد الله عبد الودود عبد الله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-17
المشاركات: 7
افتراضي رد: هل يصح هذا الحديث

لا يقولن أحدكم : زرعت , و لكن ليقل : حرثت “ .
قال الألباني في “ السلسلة الصحيحة “ 6 / 715 :أخرجه ابن جرير الطبري في “ التفسير “ ( 27 / 114 ) و البزار ( 1289 ) و ابن حبان ( 5693 - الإحسان ) و الطبراني في “ الأوسط “ ( 1 / 149 / 1 - الظاهرية ) و أبو نعيم في “ الحلية “ ( 8 / 267 ) و السهمي في “ تاريخ جرجان “ ( 369 ) و البيهقي في “ السنن “ ( 6 / 138 ) و في “ شعب الإيمان “ أيضا ( 4 / 2801 ) كلهم من طريق مسلم بن أبي مسلم الجرمي : حدثنا مخلد بن الحسين عن هشام بن حسان عن محمد ابن سيرين عن # أبي هريرة # قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ... ( فذكره ) , قال محمد : قال أبو هريرة : “ ألم تسمعوا إلى قول الله عز وجل : *( أفرأيتم ما تحرثون , أأنتم تزرعونه أم نحن الزارعون )* “ . قلت : و هذا إسناد جيد رجاله ثقات رجال مسلم غير مسلم بن أبي مسلم الجرمي , أورده ابن حبان في “ الثقات “ ( 9 / 158 ) و قال : “ حدثنا عنه الحسن بن سفيان و أبو يعلى , ربما أخطأ , مات سنة ( 240 ) “ . قلت : و وثقه الخطيب أيضا في “ تاريخ بغداد “ ( 13 / 100 ) و ذكر أنه بغدادي نزل ( طرسوس ) و بها كانت وفاته . قلت : و حسن له الحافظ في “ الفتح “ ( 4 / 351 ) حديثا في النهي عن بيع الطعام حتى يجري فيه الصاعان , و هو مخرج في “ أحاديث بيوع الموسوعة “ و لم يعرفه الهيثمي , فقال في كل من الحديثين ( 4 / 98 - 99 و 120 ) : “ لم أجد من ترجمه “ !! و قلده في ذلك الشيخ الأعظمي في تعليقه على “ كشف الأستار “ ( 2 / 86 و 96 ) كما قلده في الثاني منهما المناوي في “ فيض القدير “ ! و أما البيهقي فقد ضعف الحديث بقوله بعد أن روى من طريق ليث عن مجاهد قال : فذكره نحوه : “ هذا من قول مجاهد , و قد روي فيه حديث مرفوع غير قوي “ . ثم ساقه . و نقله الحافظ في ترجمة مسلم هذا في “ اللسان “ , و قال عقبه : “ قلت : ليس في إسناده من ينظر فيه غير مسلم هذا “ .قلت : قد عرفت أنه وثقه الخطيب أيضا , و هذا مما فات الحافظ و غيره , فلا داعي للتردد في تقويته , و الله الموفق . و قد يخطر في البال أن الحديث مخالف لأحاديث صحيحة منها قوله صلى الله عليه وسلم : “ ما من مسلم يغرس غرسا أو يزرع زرعا , فيأكل منه طير أو إنسان أو بهيمة إلا كان له به صدقة “ . أخرجه الشيخان و غيرهما كما في “ الصحيحة “ ( رقم 7 ) . قال الحافظ في “ الفتح “ ( 5 / 4 ) : “ فيه جواز نسبة الزرع إلى الآدمي , و قد ورد في المنع منه حديث غير قوي أخرجه ابن أبي حاتم .. “ فذكره . و أقول : قد عرفت أن الحديث قوي فلابد حينئذ من التوفيق بينه و بين حديث الصحيحين بوجه من وجوه التوفيق المعروفة , كأن يحمل حديث الترجمة على أن النهي فيه للكراهة كما قالوا في التوفيق بين أحاديث النهي عن تسمية العنب كرما و بين أحاديث أخرى جاء فيها كقوله صلى الله عليه وسلم : “ الخمر من هاتين الشجرتين : الكرمة و النخلة “ . رواه مسلم ( 6 / 89 ) و كحديث النهي عن بيع الكرم بالزبيب ( “ انظر “ فتح الباري “ 4 / 385 - 386 ) . أو يقدم حديث الترجمة أنه حاظر , و الحاظر مقدم على المبيح . و الله سبحانه و تعالى أعلم .انتهي كلام الألباني
والأولي في الجمع بين النصوص ما قاله القرطبي كما نقله الشيخ عبد الرحمن نور الدين . (فهو نهي إرشاد وأدب، لا نهي حظر وإيجاب)
والله اعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:27 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.