ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى القرآن الكريم وعلومه

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 13-12-02, 07:37 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

جزى الله خيرا المشايخ الفضلاء - خاصة الشيخ أبا خالد السلمي على تفصيله و بيانه -
و بخصوص مسألة ( مخرج الضاد ) فهل تعلم أخي أبا خالد ما طبع في هذه المسألة ، فإن عندي مجموعة من المخطوطات في هذا الباب للمرعشي و غيره قمت بنسخها و التعليق عليها ، أرجو الإفادة في هذا ؟
و بمناسبة ذكر الشيخ المنشاوي و الشيخ الحصري رحمهما الله تعالى ، فقد سألت الشيخ المقرئ مأمون كاتبي ، فقلت له : بلغني أنك تقول : الشيخ المنشاوي أتقن تلاوة من الحصري ! فقال : هذا الذي قاله شيخنا عبد الفتاح القاضي و غيره من مشايخنا ، ثم شرع في ذكر ما انتقدت فيه تلاوة الحصري المسموعة .
و لا شك أن الأمر لا يتعلق بعلم الرجلين في القرآن و لا في قدرتهما الأدائية ، فالتسجيل في الغرفة الإذاعية شيء و المعرفة بالقراءة و حسن الأداء شيء آخر ، انظر مثلا تلاوات الحصري في بعض ما انتقد فيه لا يوجد في التلاوات الأخرى ، لأن أحوال الشيخ عند التسجيل تختلف ، و حال النطق عنده يختلف ، فالرجل يعترضه ما يعترض بني آدم ..
و بمناسبة ذكر مشايخ الإقراء الكبار في هذا العصر ..
فأود أن أسأل مقرئنا الكبير الشيخ أبا خالد عن المقرئ الشيخ محمود علي البنا رحمه الله تعالى ، و قول مشايخ الإقراء في أدائه ، و هل يعلم شيئا عن حاله من جهة معرفته بالقراءة ؟
و الشيخ البنا معروف رحمه الله بصوته الشجي الجميل ...
و بالمناسبة أيضا أقترح على الإخوان المهتمين بالقراء ( عمل تراجم مفصلة للقراء المعاصرين في القرن الأخير مع سرد جميع ما يتعلق بهم ) و يجعل لكل واحد صفحة حتى لا تختلط ترجمته بترجمة آخر ، و أن تجعلها الإدارة ثابتة فوق لا تتزحزح !
و هذا وفاء بحق هؤلاء القراء علينا ، جزاء ما نصحوا لله و لكتابه ، و ما علموا منه بحسن أدائهم ، و ما أشاعوا من التلاوة المتقنة لكتاب الله ، و ما أطربوا الأسماع ، بل أقول : جزاء ما تسببوا فيه من تحبيب كتاب الله تعالى لعموم المسلمين ..
و نحن إذ نودع شهر القرآن ( شهر رمضان ) نودعهم بإلترجمة لهؤلاء المقرئين المتقنين للتلاوة ، أمثال ( محمد وفعت ، و الحصري و المنشاوي و عبد الرؤوف مرعي و البنا و الشعشاعي و أبو العينين شعيشع و عبد الرحمن الدروي و غيرهم )..
فما جواب الإخوان ؟
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 13-12-02, 09:19 AM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

الحمد لله

شيخنا أبا تيمية
لم أطلع للأسف على تحقيقكم لرسالة المرعشي ، وليتكم تتحفونا ، بملخص لها ، أو نسخة منها إن كانت محفوظة لديكم على الحاسوب ، نكون لكم من الشاكرين


أما مسألة المفاضلة بين الحصري والمنشاوي فكل منهما عليه مآخذ قليلة ، والذي عليه أكثر مشايخ القراء أن الحصري أتقن الرجلين ، وكفى بالمرء نبلا أن تعد معايبه ، والذي ينتقد الشيخين لو سجل هو ختمة لانتقدت عليه أشياء ، فالكمال لله وحده .

وأما الشيخ البنا فهو من أتقن المقرئين .

وأما من باب النصيحة للمتعلم فأفضل ختمة في نظر كثير من أئمة القراء هي ختمة الشيخ الحذيفي المعتمدة من مجمع الملك فهد ( وليست الختمات القديمة المسجلة من صلاة التراويح )
والسبب في ذلك أنه كان يسجل هذه الختمة في حضور لجنة من أكابر أئمة القراءات هم لجنة مراجعة المصحف بالمجمع المذكور منهم الشيخ عامر عثمان وعبد الفتاح المرصفي ومحمود سيبويه البدوي وعبد الرزاق موسى وغيرهم ، (عدا الشيخ عامر فباقي اللجنة كلهم من تلاميذ الزيات ) ، وكان الشرط ألا يعتمد تسجيل الآية حتى يقره جميع الأعضاء ، وبلغني أن الحذيفي ربما أعاد تسجيل الآية 30 مرة حتى يقروها ، كلما قرأ قال له أحدهم زد التفخيم أو أخلص الكسر أو قلل المد ونحو ذلك ، فخرجت الختمة كأتقن ما يكون ، والله أعلم .

وهنا تنبيه وهو أن كثيرا من الناس يحسبون أن هؤلاء القراء في الإذاعات هم كبار علماء القراءات ، وهذا ليس بصحيح ، فالقراء في الإذاعات منهم العالم الكبير ، ومنهم الجاهل ، ومنهم من يتقن القراءات ال14 ومنهم من لا يحسن إلا قراءة أو اثنتين ، ومنهم من كان يقرأ بالألحان الموسيقية ولو أخل بالتجويد ، ومنهم الصالح البكّاء المتعبد ،ومنهم من لا يقتدى به من جهة دينه وعدالته من الذين يحترفون القراءة في المآتم أو ينافقون الحكام مع المجاهرة بالتدخين وخلافه ، فهم درجات شتى ، والملاحظ أن كبار أئمة القراءات كالشيخ عامر والشيخ الزيات والشيخ إبراهيم شحاتة السمنودي وأمثالهم ليس لهم تسجيلات إذاعية البتة .

( يتبع )
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com

التعديل الأخير تم بواسطة أبو خالد السلمي ; 13-12-02 الساعة 09:26 AM
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 13-12-02, 09:27 AM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

أما تراجم مشاهير القراء بالإذاعات فقد كنت جمعت بعضها من كتاب 'فن قراءة القرآن الكريم' للباحثة الأمريكية كريستينا نلسون الذي صدر مؤخرا عن الجامعة الأمريكية وحفظتها عندي على هذا الملف المرفق ، علما بأن هذا الكتاب نشر ملخص له على الشبكة لكن لا يحضرني الآن اسم الموقع ، والعهدة عليها في صحة هذه التراجم ، وهي ذكرت أنها أخذتها مشافهة من أصحاب الترجمة أو تلاميذهم وأسرهم ، وتوجد بعض التراجم الأخرى في كتاب الأعلام للزركلي ، وفي كتاب هداية القاري للمرصفي

والسلام عليكم
الملفات المرفقة
نوع الملف: zip مôçهيٌ çل‏ٌçل èçلهًçْçê.zip‏ (12.5 كيلوبايت, المشاهدات 1889)
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 13-12-02, 01:39 PM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

أحسنت و أفدت فضيلة الشيخ المقرئ أبا خالد السلمي و بارك الله في جهدك
و بخصوص كتاب المرعشي فهو عبارة عن رسائل في هذا الباب ، كلها تتعلق بالضاء و الفرق بينها و بين الظاء و الطاء و الدالصفة و خرجا ..
و على الرسائل ردود و تعقبات من جمع من المحشين ...
و ليس على الحاسوب منها إلا واحدة لعلي أبحث عنها مستقبلا فأضعها هنا ..
و بخصوص تراجم القراء ، فهناك كتب اقتنيتها لمجموعة من الصحفيين و الكتاب في مصر عن القراء مثل ( أشهر قراء العصر ..) كما اطلعت على ما في الأعلام و ذيوله ..
و بخصوص البحث المختصر المرفق هنا فهو جيد ، لكن وقع فيه ما يلي :


4) الشيخ محمد صديق المنشاوي
1898 1969.


من جيل الشيخ كامل يوسف البهتيمي نفسه،) اهـ
كذا فيه ، و الذي أعلمه - حسب قراءاتي في كتب تراجم القراء و حسب سماعي من القراء - أن المنشاوي رحمه الله مات صغيرا ، بل لعله أصغر أشهر قارئ في العصر فسنة عند وفاته 47 و هذا ما أعلمه : أن ولادته سنة 1922م أو 45 لو كانت ولادته سنة 1924،
ثم رأيت قول الباحثة ( من جيل البهتيمي ) و ذكرت أن البهتيمي ولد سنة 1922 فتوافقا و الحمد لله .
فلا أدري ما تعليقكم على هذا ، بارك الله فيكم ؟
و الذي قصدت في طرحي السابق عن التراجم هو جمع ما يذكر على ألسنة القراء الذين شاهدوا أولئك و جالسوهم و سمعوا منهم ، و هذا فيه خير كثير ، و على سبيل المثال : الشيخ محمد صديق المنشاوي رحمة الله عليه ، و هو ممن ذاع صيته و بارك الله في تلاوته ، حتى لا تكاد تعرف أحدا من المسلمين لا يسمع به و لم يسمع تلاوته ، مع ما رزق من حب جماهير المسلمين لقراءته عقودا طويلة ، حتى لقبه أهل مصر بصوت المؤمن .
هذا الرجل الفاضل تذكر عنه حكايات طيبة في دينه و رقته و خشوعه ، حتى حدثني بعض المقرئين ، يقول : إذا جلسنا مع القراء كان أكثرهم صمتا ، بل قال : قل أن يتكلم ، ،،،
و الفائدة تكمن كذلك في وضع تراجم و سير كاملة و موثقة عن القراء سواء من قرأ بالقراءة الواحدة أو الثنتين أو أكثر ، و سواء العالم منهم و من سواه .
و بارك الله فيك ثانية أخي أبا خالد

التعديل الأخير تم بواسطة أبو تيمية إبراهيم ; 13-12-02 الساعة 01:44 PM
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 13-12-02, 07:46 PM
السبيل السبيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-02
المشاركات: 87
افتراضي

أخي ابا خا لد حفظك الله الحمد لله أني أسائل من قد منّ الله عليه بعلم، اقول: لقد قضيت ليلة بين النائم واليقظان تشغلني هذه المسألة.إن انا اطبقت الشفتين فالغنة لا اقدر أن آتي بها إلا بين الميم والباء وليس في الميم وهم المطلوب، والتشديد الذي أشرتُ إليه ليس عقليا بل قد حاولته بنفسي، والتشديد نسبي ومتفاوت. فهل الغنة في الميم أم بين الحرفين؟ وجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 13-12-02, 08:10 PM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

أخي الكريم السبيل أحسن الله إليك ، الغنة تكون في الميم لا في الباء وإذا أردت أن تتأكد من صحة نطقك أو عدمه ، فسدّ أنفك بيدك ، وحاول أن تقرأ ( يعتصم بالله ) أو ( فاحكم بينهم ) ونحوها ، وانظر ما هو الحرف الذي عجزت عن النطق به هل هو الميم أم الباء ؟
إن كان الميم فأنت على صواب لأن النطق الصحيح للميم لا يمكن مع انسداد الأنف
وأما إذا تمكنت من نطق الميم رغم انسداد الأنف فمعناه أن الهواء يخرج من الفم بدليل أنه لم يتأثر بانسداد الأنف ، فكرر المحاولة مع الحرص على دفع الهواء إلى الأنف بحيث يخرج منها إذا كانت مفتوحة .
وهذه الأمور تضبط بالتلقي ، ولكن هذا للتقريب
وفقنا الله وإياك لحسن تلاوة كتابه الكريم
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 13-12-02, 10:36 PM
محب العلماء محب العلماء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-12-02
المشاركات: 21
افتراضي

الأستاذ أبو خالد

جزاك الله خيرا
لقد أثلجت الصدر بتعقيباتك

وكلماتك الدقيقة

أثابك الله
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 14-12-02, 01:09 AM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,199
افتراضي

أحسن الله إليكم جميعاً مشايخنا الكرام.

سؤال آخر:

زارنا شيخ من شبه القارة الهنديّة، وكان إذا قرأ قوله (تعالى):

"يقول الإنسان يومئذٍ أين المفرّ" و "إلى ربّك يومئذٍ المستقرّ": أطال الراء الآخرة وشدّها لكن دون تكريرها في سقف حلقه ... كأنّه يتلفّظ بأكثر من راء متتالية دون التكرير.

ولم يفعل ذلك في المواضع التي تنتهي براء غير مشدّدة.

فهل فعله هذا صحيح؟
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 14-12-02, 08:34 AM
السبيل السبيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-02
المشاركات: 87
افتراضي

اخي أبا خالد جزاك الله كل خير.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 14-12-02, 09:47 AM
أبو خالد السلمي أبو خالد السلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,929
افتراضي

الشيخ الكريم السبيل
وجزاكم الله خيرا على أدبك وحسن خلقك


شيخنا الكريم هيثم
النطق السليم لراء المستقرّ والمفرّ هو تشديدها ولكن من غير إطالة ولا تكرير ، ولابد أن يميز القارئ الوقف على الراء المشددة عن الوقف على الراء المخففة ، حتى لا يلتبس مثل ( أمرّ ) ب ( أمر )
أما نطق الشيخ الهندي الزائر - وفقه الله - ، فلا يمكن الحكم عليه إلا بالسماع ، لأن النطق الصحيح للراء المشددة قد يفرط فيه الإنسان فيكرر ، وقد يفرّط فلا يشدد

وهنا تنبيه مهم
وهو أن بعض الناس يحسب أن مط الحرف وإطالته هو التشديد فتجده يمط لام ( الضالين ) أو راء ( المستقر) من غير شدها ، وهذا خطأ ، والصواب هو نطق الشدة بقوة بلاتمطيط ولا إطالة ، وهذه الأمور لابد فيها من التلقي عن المشايخ المتقنين ، والله أعلم


الشيخ الكريم العوضي
معذرة خرج الإخوة - وأنا منهم - كالعادة عن الموضوع الأصلي ، واستطردنا في مناقشات جانبية ، فيها نفع وخير وبركة ، إن شاء الله
وأما عن الموضوع الأصلي وهو اقتراحكم إنشاء ملتقى لأهل القرآن ، فهو اقتراح ممتاز ، وأنا في خدمتكم بما أستطيع .
جعلني الله وإياكم من أهل القرآن الذين هم أهل الله تعالى وخاصته .
__________________
أبو خالد وليد بن إدريس المنيسي
http://almenesi.com

التعديل الأخير تم بواسطة أبو خالد السلمي ; 14-12-02 الساعة 09:53 AM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:49 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.