ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى شؤون الكتب والمطبوعات
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #101  
قديم 10-08-09, 03:08 AM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

= ومن الأخطاء المكرورة والمشهورة جدا عند المحققين:

أن يرد في النص لفظ يحتاج إلى شرح وبيان للمراد به في السياق خاصة، إلا أنك ترى المحقق يعلق عليه تعليقا لغويا مجردا لا يسمن ولا يغني من جوع ! وكثيرا ما يكون بعيدا عن معنى اللفظ نفسه فضلا عن المراد بالسياق.

فمثلا إذا جاء في الكتاب قول امرئ القيس:
وجيد كجيد الرئم ليس بفاحش* ............. إذا هي نصته ولا بمعطل
يقول المحقق: الفحش القول السيء، وقد فحش يفحش فحشا وتفاحش، والاسم الفحشاء !!

وإذا جاء قول لبيد:
وجلا السيول عن الطلول كأنها ............. زبر تجد* متونها أقلامها
يقول المحقق: جد في أمره يجد أي اجتهد، والجديد ضد القديم !

وإذا جاء في النص: (والله لو غيرُك يقول هذا لأعضضته*)
يقول المحقق: عضه وعض عليه أمسكه بأسنانه وشده بها !
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #102  
قديم 26-02-10, 12:30 AM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

ومن الأخطاء المكرورة عند المحققين: خفاء المقصود بـ ( ابن علية )

فترى هذا الاسم يرد كثيرا في كتب الأصول والفقه، فيعلق عليه المحقق بترجمة (إسماعيل بن علية).

لأن المشهور بهذا الإطلاق هو الإمام المحدث إسماعيل بن إبراهيم بن مقسم الأسدي المشهور بإسماعيل بن علية.

والصواب أن المقصود هو ابنه ( إبراهيم بن علية ) وهو فقيه متكلم أصولي؛ لكنه معروف بالتجهم والأقوال الشاذة؛ وكانت له مناظرات مع الشافعي؛ لذلك ترى ابن عبد البر وغيره لا يعتد بخلافه عند حكاية الأقوال، وقد صرح ابن عبد البر باسمه في بعض المواضع من الاستذكار وغيره.

وقد وقع هذا الخطأ أيضا لبعض العلماء؛ فقد جاء في مراقي السعود:
وابن علية يرى للصوري ............ كالقيس للخيل على الحمير
ذكر الشارح أنه (إسماعيل بن علية)، وكذلك وقع أيضا في بعض كتب الأصول، والصواب أنه (إبراهيم) كما سبق.

فالخلاصة أنك حيث وجدتَ ذكر (ابن علية) في الأقوال الفقهية والأصولية فهو الابن (إبراهيم بن علية) وحيث وجدته في الأسانيد والرجال فهو الأب (إسماعيل بن علية).

وهذا يذكرنا بضرورة مراعاة اختلاف الفنون عند اشتباه أسماء الأعلام المنتسبة إليها؛ فمثلا إذا وجدت ذكر أبي حنيفة مطلقا في كتب اللغة فهو الدينوري، وأما في الفقه فهو النعمان المعروف، وإذا وجدت الليث في كتب الحديث فهو ابن سعد أو ابن أبي سليم، أما في اللغة فهو الليث بن المظفر تلميذ الخليل، وإذا وجدت الفارابي في كتب اللغة فهو أبو إبراهيم صاحب ديوان الأدب، أما الفيلسوف المعروف فهو أبو نصر، وهكذا.

والله أعلم.

__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #103  
قديم 26-02-10, 01:18 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,553
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

[QUOTE=أبو مالك العوضي;842373]
ومن الأخطاء المكرورة عند المحققين:
الاعتماد على ما شاع عند ضبط الألفاظ دون تكلف النظر في كتب اللغة.

كمثل من يضبط ( عَنوة ) بضم العين ، و ( حَساء ) بكسر الحاء ، و ( شَغاف ) بكسر الشين ، و ( حرَص ) بكسر الراء ، و ( رُِضوان ) بفتح الراء ، و ( قِنديل ) بفتح القاف ، و ( كذَب ) بكسر الذال ، و ( رجَعنا ) بكسر الجيم ، و ( يهرُب ) بفتح الراء ، و ( يأمُل ) بفتح الميم ، و ( يهلِك ) بفتح اللام ، و ( تراجِم ) بضم الجيم ، وغير ذلك كثير.

أخانا الكريم أبا مالك بعض ما ذكرت من كلمات يجوز ضبطه بالوجه الذي استنكرته نص على ذلك غير واحد ومنه قول صاحب القاموس الحرص بالكسر : الجشع وقد حرص كضرب وسمع وقوله رضي و عنه و عليه يرضى رضا ورضوانا ويضمان وقوله هلك كضرب ومنع وعلم فتنبه لله درك على ما أفدت
رد مع اقتباس
  #104  
قديم 26-02-10, 06:35 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صهيب عدلان الجزائري مشاهدة المشاركة
أخانا الكريم أبا مالك بعض ما ذكرت من كلمات يجوز ضبطه بالوجه الذي استنكرته نص على ذلك غير واحد ومنه قول صاحب القاموس الحرص بالكسر : الجشع وقد حرص كضرب وسمع وقوله رضي و عنه و عليه يرضى رضا ورضوانا ويضمان وقوله هلك كضرب ومنع وعلم فتنبه لله درك على ما أفدت
وفقك الله وسدد خطاك، وجزيت خيرا على التنبيه يا أخي الفاضل.

ولكن لعله لا يخفى عليك أن لم يخف علي مثلُ هذا، ولكن هذه اللغات ضعيفة معروفة الضعف عند أهل اللغة، والقاموس المحيط لم يشترط بيان القوي والضعيف، وإنما اشترط الإحاطة، فلا يحتج به في هذا الباب.

ثم إن بعض هذه اللغات مستنكرة عند المحققين من أهل اللغة مثل يهلَك وحرِص.

وحتى لو فرضنا أن هذه اللغات صحيحة، فلا يشك أحد أن حرَص أفصح من حرِص، وأن يهلِك أفصح من يهلَك، فإذا رأيتَ المحقق ضبط الأولى بالكسر والثانية بالفتح، علمتَ أنه لم يفعل ذلك بسبب رجوعه لكتب اللغة؛ لأنه لا وجه لترك الأفصح إلى ما دونه ما دام في الكلمة وجهان، فلو كان يعلم الوجهين لضبطها على الأقل بالوجهين، وإلا فالاقتصار على الأفصح هو الوجه.

فليس المراد بيان اللغات الواردة في هذه الكلمات، وإنما المراد بيان أخطاء المحققين.

وأرجو أن لا تتردد في التنبيه على ما تراه من أخطاء في كلامي، ورحم الله من أهدى إلي عيوبي.


***
لم أفهم تنبيهك على الرضوان؛ فإني ضبطتها بالضم والكسر، والمقصود إنكار الفتح؛ لأنه هو الشائع عند العامة.


__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #105  
قديم 26-02-10, 07:56 PM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,346
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

[QUOTE=أبو مالك العوضي;1237065]
ومن الأخطاء المكرورة عند المحققين: خفاء المقصود بـ ( ابن علية )

فترى هذا الاسم يرد كثيرا في كتب الأصول والفقه، فيعلق عليه المحقق بترجمة (إسماعيل بن علية).

لأن المشهور بهذا الإطلاق هو الإمام المحدث إسماعيل بن إبراهيم بن مقسم الأسدي المشهور بإسماعيل بن علية.

والصواب أن المقصود هو ابنه ( إبراهيم بن علية ) وهو فقيه متكلم أصولي؛ لكنه معروف بالتجهم والأقوال الشاذة؛ وكانت له مناظرات مع الشافعي؛ لذلك ترى ابن عبد البر وغيره لا يعتد بخلافه عند حكاية الأقوال، وقد صرح ابن عبد البر باسمه في بعض المواضع من الاستذكار وغيره.

وقد وقع هذا الخطأ أيضا لبعض العلماء؛ فقد جاء في مراقي السعود:
وابن علية يرى للصوري ............ كالقيس للخيل على الحمير

ذكر الشارح أنه (إسماعيل بن علية)، وكذلك وقع أيضا في بعض كتب الأصول، والصواب أنه (إبراهيم) كما سبق.

فالخلاصة أنك حيث وجدتَ ذكر (ابن علية) في الأقوال الفقهية والأصولية فهو الابن (إبراهيم بن علية) وحيث وجدته في الأسانيد والرجال فهو الأب (إسماعيل بن علية).

ما شاء الله .
اللهم بارك .

شيخنا الكريم أبا مالك العوضي/ نشهد الله أننا نحبُّك َ فيه



قال الشيخ المحدث عبد الله السعد -في شرحه للموقظة- !
وعرّف الصحيحَ الإمام ُمسلمٌ ابنُ الحجاج ولخّصه ابن الصلاح "رواية الثقة عن مثله من أول السند إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علّة "
وقال ابن دقيقٍ العيد : إن هناك اختلافا بين الفقهاء والأصولين وبين المحدثين فعند الأوليين : لا يشترطون الشذوذَ والعلّة , خلافا للمحدِّثين المتقدِّمين , واشترط بعض أهل البدع شروطا للصحة ومرجعها "العدد" فقال أبو المعالي الجويني " لا يكون الخبر صحيحا حتى يرويه اثنان عن اثنين ", وكذلك "إبراهيم بن إسماعيل بن علية " وهو من المعتزلة ابن المحدث إسماعيل بن إبراهيم بن مقسم الأسدي المعروف بـ" ابن علية " وأما ابنه فهو من المبتدعة ,وكذلك اشترط الجبائي " لا يقبل الخبر إلا من طريقين أو يعضده القرآن أو خبر آخر أو يكون معنى الخبر مشتهرا بين الصحابة " واشترط الجاحظ " أن يرويَه أربعة عن أربعة "

اهـ بتلخيصي .

من باب توكيد المعلومة ليس إلا !
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #106  
قديم 26-02-10, 08:13 PM
أبو حاتم المهاجر أبو حاتم المهاجر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 16-08-06
المشاركات: 1,439
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

[QUOTE=أبو الهمام البرقاوي;1237307]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مالك العوضي مشاهدة المشاركة
ومن الأخطاء المكرورة عند المحققين: خفاء المقصود بـ ( ابن علية )

فترى هذا الاسم يرد كثيرا في كتب الأصول والفقه، فيعلق عليه المحقق بترجمة (إسماعيل بن علية).

لأن المشهور بهذا الإطلاق هو الإمام المحدث إسماعيل بن إبراهيم بن مقسم الأسدي المشهور بإسماعيل بن علية.

والصواب أن المقصود هو ابنه ( إبراهيم بن علية ) وهو فقيه متكلم أصولي؛ لكنه معروف بالتجهم والأقوال الشاذة؛ وكانت له مناظرات مع الشافعي؛ لذلك ترى ابن عبد البر وغيره لا يعتد بخلافه عند حكاية الأقوال، وقد صرح ابن عبد البر باسمه في بعض المواضع من الاستذكار وغيره.

وقد وقع هذا الخطأ أيضا لبعض العلماء؛ فقد جاء في مراقي السعود:
وابن علية يرى للصوري ............ كالقيس للخيل على الحمير

ذكر الشارح أنه (إسماعيل بن علية)، وكذلك وقع أيضا في بعض كتب الأصول، والصواب أنه (إبراهيم) كما سبق.

فالخلاصة أنك حيث وجدتَ ذكر (ابن علية) في الأقوال الفقهية والأصولية فهو الابن (إبراهيم بن علية) وحيث وجدته في الأسانيد والرجال فهو الأب (إسماعيل بن علية).

ما شاء الله .
اللهم بارك .

شيخنا الكريم أبا مالك العوضي/ نشهد الله أننا نحبُّك َ فيه



قال الشيخ المحدث عبد الله السعد -في شرحه للموقظة- !
وعرّف الصحيحَ الإمام ُمسلمٌ ابنُ الحجاج ولخّصه ابن الصلاح "رواية الثقة عن مثله من أول السند إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علّة "
وقال ابن دقيقٍ العيد : إن هناك اختلافا بين الفقهاء والأصولين وبين المحدثين فعند الأوليين : لا يشترطون الشذوذَ والعلّة , خلافا للمحدِّثين المتقدِّمين , واشترط بعض أهل البدع شروطا للصحة ومرجعها "العدد" فقال أبو المعالي الجويني " لا يكون الخبر صحيحا حتى يرويه اثنان عن اثنين ", وكذلك "إبراهيم بن إسماعيل بن علية " وهو من المعتزلة ابن المحدث إسماعيل بن إبراهيم بن مقسم الأسدي المعروف بـ" ابن علية " وأما ابنه فهو من المبتدعة ,وكذلك اشترط الجبائي " لا يقبل الخبر إلا من طريقين أو يعضده القرآن أو خبر آخر أو يكون معنى الخبر مشتهرا بين الصحابة " واشترط الجاحظ " أن يرويَه أربعة عن أربعة "

اهـ بتلخيصي .

من باب توكيد المعلومة ليس إلا !

صوب كلمة الاوليين إلى الاصوليين
__________________
قال وهيب بن الورد :هل يجد طعم الإيمان من يعصي الله ؟ قال : لا ، ولا من همّ بالمعصية .
رد مع اقتباس
  #107  
قديم 01-03-10, 02:38 PM
أبو محمد الحلوانى أبو محمد الحلوانى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 79
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

يا أخى إنما أراد الفريقين الأوليين وهما الفقهاء والأصوليون ولم يرد الأصوليين فقط
رد مع اقتباس
  #108  
قديم 01-03-10, 05:36 PM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,346
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الحلوانى مشاهدة المشاركة
يا أخى إنما أراد الفريقين الأوليين وهما الفقهاء والأصوليون ولم يرد الأصوليين فقط
أحسنت َ


قلتُ : إن هناك اختلافا بين الفقهاء والأصولين وبين المحدثين
ثم قلتُ : فعند الأولَـيَـيْن ِ ...

أي الفقهاء والأصوليون ..

ومن قرأها جيَّدة ً فهم ذلك .
ونحسنُ الظنَّ بأخينا !

__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #109  
قديم 22-07-10, 06:46 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,818
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

= يرد كثيرا في كلام العلماء أمثال قولهم ( وقد اعترض على كذا بكذا وكذا ، وأجيب بكذا )

وبعض المحققين يضبطها بضم الباء (أُجِيبُ) ؛ على أن الكلام منسوب للمتكلم بصيغة المضارع المبني للمعلوم.

والمعروف أن مثل هذا بفتح الباء (أُجِيبَ) بصيغة الماضي المبني للمفعول.

والله أعلم.

__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #110  
قديم 19-08-10, 06:35 PM
أبو سهيل المصري أبو سهيل المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-07-07
المشاركات: 7
افتراضي رد: الأخطاء المكرورة عند المحققين ... وما أرانا نقول إلا معارا

ومن الأخطاء المكرورة والتي قل من ينتبه لها من المحققين
وهو خاص بكتب مصطلح الحديث

هذا الحديث الذي رواه الحاكم في معرفة علوم الحديث في النوع التاسع من هذا العلم معرفة المنقطع من الحديث ...
حدثنا أبو النضر محمد بن محمد بن يوسف الفقيه ، ثنا محمد بن سليمان الحضرمي حدثنا محمد بن سهل ، ثنا عبد الرازق ، قال : ذكر الثوري ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع ، عن حذيفة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن وليتموها أبا بكر فقوي أمين..."(ص 29)
وذكره بهذا اللفظ ابن الصلاح في علوم الحديث (ص 33) وتبعه غير واحد في كتب المصطلح كابن كثير في الباعث الحثيث والسيوطي في تدريب الراوي و الحافظ ابن عبد الهادي في شرح قصيدة غرامي صحيح وغيرهم الكثير

والحديث رواه الحاكم نفسه في المستدرك وابن عدي في الكامل والخطيب البغدادي في تاريخ بغداد وابن عساكر في تاريخ دمشق وابن الجوزي في العلل المتناهية ولفظه عندهم (إن وليتموها أبا بكر فزاهد في الدنيا راغب في الآخرة وفي جسمه ضعف وإن وليتموها عمر فقوي أمين لا يخاف في الله لومة لائم ...) الحديث
فلعل اللفظ الذي ذكروه فيه سقط والله أعلم.

منقول بتصرف من تحقيق مجموع رسائل الحافظ ابن عبد الهادي لأبي عبد الله حسين بن عكاشة
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:08 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.