ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 17-01-08, 10:09 PM
الطنجي الطنجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-03-05
المشاركات: 311
افتراضي الغوث الغوث الغوث يا اهل الحديث: بالله علي

السلام عليكم

يا اهل الحديث: أسألكم بالله الذي لا إله غيره؛ أن تخرجوا لنا هذا الخبر تخريجا مفصلا يتبين به صحته أو ضعفه، لأننا نحتاجه في ردنا على الرافضة الأشرار.

لعل الله تعالى بمنه وكرمه أن يدخر لكم هذا الجهد حتى تلقوه به يوم القيامة، ويغفر لكم بذبكم عن صحابة نبيه الكرام.

فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل
1259 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا وكيع قال : حدثني سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم ، وجعفر ، عن أبيه قالا : جاء ابن جرموز قاتل الزبير يستأذن على علي فحجبه طويلا ، ثم أذن له فقال : أما أهل البلاء فتجفوهم ، فقال علي : « بفيك التراب ، إني لأرجو أن أكون أنا وطلحة ، والزبير ، ممن قال الله عز وجل : ( ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين


ننتظر جوابكم على أحر من الجمر
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-01-08, 10:46 PM
ابو حفص الجزائري ابو حفص الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-07
المشاركات: 172
افتراضي

السلام عليكم اما بعد فافيدك ببعض مضان هذا الحديث وهي كنز العمال 31664 ]
و ابن سعد (3/113) ، وابن حنبل (2/747 ، رقم 1299) ،و ابن جرير14_37وذكره ابن كثير فى تفسير 8_263.و الله اعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19-01-08, 05:04 PM
الطنجي الطنجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-03-05
المشاركات: 311
افتراضي

بارك الله فيك يا أبا حفص.

وننتظر جوابا وافيا بالمقصود من الإخوة المشتغلين بالحديث.

لا توعوا فيوعى عليكم!
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19-01-08, 10:53 PM
أبو حازم الكاتب أبو حازم الكاتب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 1,235
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
أخي الكريم الطنجي وفقني الله وإياك
هذا الأثر بهذا الإسناد منقطع : إبراهيم النخعي لم يسمع من علي ؛ بل لم يسمع من أحد من الصحابة رضي الله عنهم .
قال ابن المديني : لم يلق النخعي أحداً من أصحاب رسول الله .
قال أبو حاتم الرازي : لم يلق أحدا من الصحابة إلا عائشة ولم يسمع منها وأدرك انسا ولم يسمع منه .
وقال أحمد بن عبد الله العجلي : لم يحدث عن أحد من أصحاب النبي وقد أدرك منهم جماعة ورأى عائشة .
قال أبو زرعة الرازي : النخعي عن علي مرسل .

وأبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب لم يسمع من جد أبيه علي ؛ إذ ولد سنة ست وخمسين من الهجرة .

لكن روي الأثر من طرق أخرى بنحوه فالأثر صحيح عن علي بهذه الطرق ومن هذه الطرق :

1 - طريق أبي حبيبة مولى طلحة :
وروي عنه من طريقين :
أحدهما من طريق طلحة بن يحيى :
روى أحمد في فضائل الصحابة برقم ( 1295 ) ( 2 / 746 ) قال : حدثنا ابن نمير عن طلحة يعني بن يحيى قال حدثني أبو حبيبة قال : جاء عمران بن طلحة إلى علي فقال ها هنا يا بن أخي فأجلسه على طنفسة وقال والله إني لأرجو أن أكون أنا وأبوك كمن قال الله عز و جل ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين فقال له بن الكواء الله أعدل من ذلك فقام إليه بدرته فضربه فقال أنت لا أم لك وأصحابك ينكرون هذا .

والثاني من طريق أبي مالك الأشجعي :
روى أحمد في فضائل الصحابة برقم ( 1298 ) ( 2 / 747 ) قال : حدثنا أبو معاوية حدثنا أبو مالك الأشجعي عن أبي حبيبة مولى طلحة قال : دخل عمران بن طلحة على علي بعد ما فرغ من أصحاب الجمل قال فرحب به وقال إني لأرجو أن يجعلني الله وأباك من الذين قال الله عز و جل إخوانا على سرر متقابلين قال ورجلان جالسان على ناحية البساط فقالا الله عز و جل أعدل من ذلك تقتلهم بالأمس وتكونون إخوانا في الجنة قال علي قوما أبعد أرض وأسحقها فمن هو إذا لم أكن أنا وطلحة قال ثم قال لعمران كيف أهلك من بقي من أمهات أولادك أبيك أما أنا لم نقبض أرضكم هذه السنين ونحن نريد أن نأخذها إنما أخذناها مخافة أن ينتهبها الناس يا فلان اذهب معه إلى بن قرظة فمره فليدفع إليه أرضه وغلة هذه السنين يا بن أخ جئنا في الحاجة إذا كانت لك .
ورواه ابن جرير في تفسيره ( 17 / 108 ) من طريق أبي معاوية به .
وهذا إسناد حسن .

2 - طريق ربعي بن حراش :
قال أحمد في فضائل الصحابة برقم ( 1300 ) ( 2 / 747 - 748 ) : حدثنا وكيع حدثنا أبان بن عبد الله البجلي عن نعيم بن أبي هند عن ربعي بن حراش قال قال علي : إني لأرجو أن أكون أنا والزبير وطلحة ممن قال الله عز و جل ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين قال فقام رجل من همدان فقال : الله أعدل من ذلك يا أمير المؤمنين قال فصاح به علي صيحة إن القصر يدهده لها ثم قال : " من هم إذا لم نكن نحن هم ؟! "
وهذا إسناد حسن أيضاً .

ورواه ابن أبي شيبة في المصنف ( 7 / 544 ) والبيهقي في السنن الكبرى ( 8 / 173 ) وابن جرير في تفسيره ( 17 / 108 ) من طريق وكيع به .

3 - طريق ابن سيرين :
روى ابن جرير في تفسيره ( 17 / 109 ) قال : حدثنا الحسن قال : ثنا يزيد بن هارون قال : أخبرنا هشام عن محمد قال : استأذن الأشتر على عليّ وعنده ابن لطلحة ، فحبسه ، ثم أذن له، فلما دخل قال: إني لأراك إنما حبستني لهذا ، قال: أجل ، قال: إني لأراه لو كان عندك ابن لعثمان لحبستني ، قال: أجل إني لأرجو أن أكون أنا وعثمان ممن قال الله : وَنزعْنَا مَا فِي صُدُورِهِمْ مِنْ غِلٍّ إِخْوَانًا عَلَى سُرُرٍ مُتَقَابِلِينَ
ورواه ( 17 / 109 ) من طريق الحسن قال : ثنا إسحاق الأزرق قال: أخبرنا عوف عن سيرين بنحوه
ورواه نعيم بن حماد المروزي في الفتن ( 1 / 149 ) برقم ( 374 ) قال : حدثنا عبد الوهاب عن أيوب عن محمد بن سيرين فذكره .
وابن سيرين عن علي مرسل

4 - طريق قتادة :
قال ابن جرير في تفسيره ( 12 / 438 ) : حدثنا محمد بن عبد الأعلى قال، حدثنا محمد بن ثور عن معمر عن قتادة قال : قال علي : إني لأرجو أن أكون أنا وعثمان وطلحة والزبير، من الذين قال الله تعالى فيهم : وَنزعْنَا مَا فِي صُدُورِهِمْ مِنْ غِلٍّ رضوان الله عليهم.
وقتادة عن علي مرسل

5 - طريق الحسن البصري :
قال نعيم بن حماد في الفتن ( 1 / 88 ) برقم ( 204 ) : حدثنا وكيع عن سفيان عن منصور عن إبراهيم وخالد الحذاء عن الحسن قالا : قال علي : " إني لأرجو أن أكون أنا وطلحة والزبير ممن قال الله تعالى : إخوانا على سرر متقابلين

والحسن عن علي مرسل كما قال ابن المديني وأبو زرعة وغيرهما

6 - طريق عطية العوفي :
روى الآجري في الشريعة ( 3 / 564 ) برقم ( 2080 ) قال : حدثنا أبو سعيد قال : حدثنا الحسن بن عفان العامري قال : حدثنا سهل بن عامر ، عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية العوفي قال : قال علي رضي الله عنه لابن طلحة رضي الله عنه : إني لأرجو أن أكون أنا وأبوك ممن قال الله عز وجل : ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين قال : فقال له رجل : دين الله إذن أضيق من حد السيف ، تقتلهم ويقتلونك وتكون أنت وهم إخوانا على سرر متقابلين ؟ قال : فقال له علي : التراب في فيك فمن عسى أن يكونوا ؟!

وهذا الإسناد ضعيف جداً .

7 - طريق عبد الله بن الحارث بن عبد الله بن نوفل بن عبد المطلب :
روى الآجري في الشريعة ( 3 / 566 ) برقم ( 2081 ) قال : حدثنا أبو سعيد قال : حدثنا أبو أسامة الكلبي قال : حدثنا حسن بن الربيع قال : حدثنا ابن إدريس ، عن حصين ، عن يوسف بن يعقوب ، عن الصلت بن عبد الله بن الحارث بن عبد الله بن نوفل بن عبد المطلب ، عن أبيه قال : كنت مع علي حين فرغ من أهل الجمل فانطلق إلى بيته وهو آخذ بيدي ؛ قال : وإذا امرأته وابنتاه يبكين ، يذكرن عثمان وطلحة والزبير ، وقد أجلسوا وليدة بالباب تؤذنهن بعلي إذا جاء ؛ قال : فألهى الوليدة ما ترى النسوة يفعلن ، فدخل علي عليهن وتخلفت ، فقمت بالباب فقال لهن : ما قلتن ؟ فأسكتن ، فانتهرهن مرة أو مرتين ، فقالت امرأة منهن : ما سمعت ، ذكرنا عثمان وقرابته وقدمه ، وذكرنا الزبير وقدمه ، وذكرنا طلحة كذلك ، فقال : إني لأرجو أن يكون كالذي قال الله عز وجل : ونزعنا ما في صدورهم من غل إخوانا على سرر متقابلين ومن هم إن لم نكن نحن أولئك ؟ "

8 - طريق عمران بن طلحة بن عبيد الله :
روى ابن حبان في الثقات ( 5 / 218 ) قال : حدثنا عمر بن محمد الهمداني قال ثنا مسلم بن قتيبة قال ثنا منصور بن دينار عن معاوية بن إسحاق عن عمران بن طلحة بن عبيد الله قال دخلت على علي فقرب مجلسي وقال إني لأرجو أن أكون أنا وطلحة ممن قال الله عز و جل : ونزعنا ما في صدورهم من غل اخوانا على سرر متقابلين فقال الحارث : الله أعلى وأجل فقال علي : " قم لا أم لك "



والله أعلم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-01-08, 01:33 AM
هشام بن بهرام هشام بن بهرام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-06
المشاركات: 359
افتراضي

بارك الله فيك يا أبا حازم، وكنت قد حررت بعض ما وقفت عليه فأكتفي منه بما فاتك.

ورواه محمد بن سيرين رحمه الله عن علي رضي الله عنه مرسلا وهو عند الطبري أيضا من طريقين جيدين لكنه قال "أرجو أن أكون أنا وعثمان ..."
قلت فهذا ليس عن طلحة والزبير رضي الله عنهما.

ورواه معاوية بن راشد -ولم أعرفه- عن علي رضي الله عنه وفيه "أرجو أن أكون أنا وعثمان..." وهو عند الطبري أيضا.

ورواه الحسن -هو البصري- عن علي رضي الله عنه مرسلا بلفظ "فينا والله أهل بدر نزلت (ونزعنا ما في صورهم من غل إخوانا ...)" وهو عند الطبري وعبد الله بن أحمد في السنة عن أبيه بمثل إسناد نعيم بن حماد.
قلت وهذا عام في أهل بدروليس خاصا بطلحة والزبير رضي الله عنهما.

ورواه عبد الرحمن بن الشرود -ولم أعرفه- عن علي رضي الله عنه "أنا وعثمان.." وهو عند أحمد في الفضائل وغيره.
قلت وهذا خاص بعثمان وليس بطلحة والزبير رضي الله عنهما.

ورواه أبو صالح -أحسب أنه صاحب أبي هريرة- عن علي رضي الله عنه "إني لأرجو أن أكون أنا وعثمان وطلحة والزبير ممن قال الله عز وجل فيهم (ونزعنا ما في قلوبهم من غل ...)" وهو في زوائد القطيعي على الفضائل.
قلت لعلك تفيدنا في هذا يا أبا حازم فهل هو أبو صالح صاحب أبي هريرة؟

وعن أبي حميدة الظاعني عن علي رضي الله عنه مرسلا كما في الطبقات وأبو حميد الظاعني لا يكاد يعرف.

والله أعلم.
__________________
اقتدوا بالذين من بعدي
قال العقيلي يروى بإسناد جيد ثابت وحسنه ت وابن عبد البر واحتج به الشافعي وابن رجب ومن أعل الحديث من المتقدمين لم يضعفه
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-01-08, 09:15 PM
أبو حازم الكاتب أبو حازم الكاتب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 1,235
افتراضي

بارك الله فيكم
يروي عن علي ممن يكنى أبو صالح :
- باذان أو باذام مولى أم هانيء أخت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما .
- أبو صالح الكوفي مولى كنده ( ميسرة ) .
- أبو صالح الحنفي عبد الرحمن بن قيس وقيل اسمه ماهان .
لكن لم يذكر محمد بن سيرين فيمن روى عن هؤلاء لا في تراجمهم ولا في ترجمة ابن سيرين فيما اطلعت عليه .

أما أبو صالح ذكوان السمان الزيات صاحب أبي هريرة فنعم يروي عنه محمد بن سيرين لكن لا يعرف بالرواية عن علي وإن كان ذكر أنه ولد في خلافة عمر وأدرك حصار عثمان وإنما يروي عن أبي هريرة وأبي سعيد وعائشة وروى عن سعد بن أبي وقاص مسألة وهؤلاء وفاتهم سنة 57 وما بعدها وروى عن ابن عباس وابن عمر وغيرهم .
وقد رواه القطيعي كما ذكرت من طريق الأشعث عن ابن سيرين عن أبي صالح عن علي به

والذي يظهر أن هذه الرواية خطأ فإن هشام الدستوائي وأيوب وعوف رووه عن ابن سيرين عن علي لم يذكروا أبا صالح ولا شك أن رواية هؤلاء مقدمة على رواية الأشعث فهم أثبت الناس في محمد بن سيرين لا سيما أيوب وهشام وقد خالفهم الأشعث في الإسناد والمتن .

أما عبد الرحمن بن الشرود أو الشريد فلم يرو عنه غير حبيب بن الزبير بن مشكان الهلالي الأصبهاني .

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-01-08, 09:42 PM
هشام بن بهرام هشام بن بهرام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-06
المشاركات: 359
افتراضي

جزاك الله خيرا على الفائدة يا شيخنا الحبيب.
__________________
اقتدوا بالذين من بعدي
قال العقيلي يروى بإسناد جيد ثابت وحسنه ت وابن عبد البر واحتج به الشافعي وابن رجب ومن أعل الحديث من المتقدمين لم يضعفه
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20-01-08, 09:54 PM
أبو حازم الكاتب أبو حازم الكاتب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 1,235
افتراضي

بارك الله فيكم أخي الكريم

تصويب :
يكنى أبو صالح الصواب يكنى أبا صالح
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20-01-08, 10:41 PM
الطنجي الطنجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-03-05
المشاركات: 311
افتراضي

الإخوة الكرام
أبو حازم الكاتب
هشام بن بهرام

بيض الله وجوهكم، ورزقكم الإخلاص، وتقبل منكم، وشملكم بعفوه ورحمته وكرمه.

آمين
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:49 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.