ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 03-02-09, 06:18 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,102
افتراضي

سبحان الله كنت سأضرب حلق الرأس هذا كمثال ثم نسيت
بارك الله فيك يا أخي علي
- أخي أيمن وفقك الله إلى كل خير.
.........................
في المناقشات في المنتديات أنا أحب أن يرجع الإخوة إلى المراجع ثم ينقلون هنا الأدلة وأوجه الاستدلال بطريقة منسقة ومنظمة حتى يستفيد المتصفح للمنتدى ولا يقتصرون على الإحالة .
هذا رأيي والله أعلمُ
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 03-02-09, 09:37 PM
أبو البراء الثاني أبو البراء الثاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-05-07
المشاركات: 557
افتراضي

طهارة المسح تزول بخلع الشراب
رجل مسح على شرابه عند الوضوء ثم خلعها بعد أن وجد لها رائحة، وصلى ولم يغسل مكانها، فما حكم صلاته على هذه الحالة؟



إذا كان خلعه لها وهو على طهارته الأولى التي لبس عليها الشراب فطهارته باقية، ولا يضره خلعها، أما إن كان خلعه للشراب بعد ما أحدث فإنه يبطل الوضوء، وعليه أن يعيد الوضوء؛ لأن حكم طهارة المسح قد زال بخلع الشراب في أصح أقوال العلماء، والله ولي التوفيق.

نشرت في المجلة العربية في العدد (164) لشهر رمضان من عام 1411 هـ. وفي كتاب الدعوة (الفتاوى) لسماحته، الجزء الثاني 64 – 65 - مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء العاشر.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 03-02-09, 10:01 PM
أبو البراء الثاني أبو البراء الثاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-05-07
المشاركات: 557
افتراضي

إذا مسح على الخفين ثم خلعها هل تبطل طهارته بذلك؟
إذا مسح المتوضئ على الخفين أو الجوربين ثم خلعهما ، هل تبطل طهارته بذلك ؟.


الحمد لله
اختلف العلماء في حكم من توضأ ومسح على خفيه ثم خلعهما .
فقال بعض العلماء : يكفيه غسل قدميه ، ويتم بذلك وضوؤه .
وهذا القول ضعيف ، لأن الوضوء تجب فيه الموالاة ، أي لا يفصل بين غسل الأعضاء بزمن طويل ، بل يغسلها متتابعة متوالية .
ولذلك ذكر ابن قدامة رحمه الله في "المغني" (1/367) أن هذا القول مبني على عدم وجوب الموالاة في الوضوء ، وهو ضعيف .
وقال آخرون : تبطل طهارته بذلك ، ويجب عليه إذا أراد أن يصلي أن يعيد الوضوء ، واحتجوا بأن المسح أقيم مقام الغسل ، فإذا زال الخف بطلت الطهارة في القدمين ، لأنها بذلك تكون غير مغسولة ولا ممسوح عليها ، وإذا بطلت الطهارة في القدمين بطلت كلها لأن الطهارة لا تتجزأ . وقد اختار هذا القول الشيخ ابن باز رحمه الله ، كما في "مجموع فتاواه" (10/113) .
وقال آخرون : لا تبطل طهارته بذلك حتى يحدث ، وقال بهذا القول جماعة من السلف منهم قتادة والحسن البصري وابن أبي ليلى ، ونصره ابن حزم في "المحلى" (1/105) واختاره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن المنذر ، وقال النووي في "المجموع" (1/557) : وهو المختار الأقوى .
واستدل هؤلاء بعدة أدلة :
1- أن الطهارة لا تبطل إلا بالحدث ، وخلع الخفين ليس بحدث .
2- أن طهارة من مسح على الخفين قد ثبتت بدليل شرعي ، ولا يمكن الحكم عليها بالبطلان إلا بدليل شرعي ، وليس هناك من الأدلة ما يدل على انتقاض الطهارة بخلع النعلين .
3- القياس على حلق الشعر بعد الوضوء ، فإن من توضأ ومسح رأسه ثم حلق شعره ، فطهارته باقية لا تنتقض بذلك ، فكذلك من مسح على الخفين ثم خلعهما .
وقال الشيخ ابن عثيمين :
" إذا خلع الخف أو الجورب بعد مسحه لم تنتقض طهارته بذلك ، فيصلي ما شاء حتى يحدث على القول الصحيح " انتهى . من"مجموع فتاوى ابن عثيمين" (11/193) .
انظر : "المغني" (1/366-386) ، "المحلى" (1/105) ، "الاختيارات" (ص 15) ، "الشرح الممتع" (1/180) .


الإسلام سؤال وجواب

هذا عقلي أم نقلي
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 04-02-09, 12:02 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,102
Lightbulb

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الثاني مشاهدة المشاركة
طهارة المسح تزول بخلع الشراب
لا يا أخي أبا البراء
هنا العنوان ناقص لأنه هكذا فيه إجمال والمسألة المندرجة تحته فيها تفصيل
فإن كان ولا بد منه فيجب أن يزاد عليه عبارة "إذا خلعها بعد الحدث"
فيصير "طهارة المسح تزول بخلع الشراب إذا خلعه بعد الحدث".
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الثاني مشاهدة المشاركة
إذا كان خلعه لها وهو على طهارته الأولى التي لبس عليها الشراب فطهارته باقية
هذا الذي قصدته أنا ؛ إذ أنني لم أذكر الحدث ، إنما كلامي في عدم انتقاض الوضوء بمجرد نزع الخف .
فجزاك الله خيراً يا أبا البراء .
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 04-02-09, 12:12 AM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,102
Lightbulb

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الثاني مشاهدة المشاركة
وقال آخرون : لا تبطل طهارته بذلك حتى يحدث ...

وهو المختار الأقوى .
واستدل هؤلاء بعدة أدلة :

1- أن الطهارة لا تبطل إلا بالحدث ، وخلع الخفين ليس بحدث .
2- أن طهارة من مسح على الخفين قد ثبتت بدليل شرعي ، ولا يمكن الحكم عليها بالبطلان إلا بدليل شرعي ، وليس هناك من الأدلة ما يدل على انتقاض الطهارة بخلع النعلين .
3- القياس على حلق الشعر بعد الوضوء ، فإن من توضأ ومسح رأسه ثم حلق شعره ، فطهارته باقية لا تنتقض بذلك ، فكذلك من مسح على الخفين ثم خلعهما .
وقال الشيخ ابن عثيمين :
" إذا خلع الخف أو الجورب بعد مسحه لم تنتقض طهارته بذلك ، فيصلي ما شاء حتى يحدث على القول الصحيح " انتهى . من"مجموع فتاوى ابن عثيمين" (11/193) .
هذا عقلي أم نقلي
وهذا هو المختار الأقوى لقوة الحجة
أخي أبا البراء هذه كلها مبنية على قواعد مأخوذة من نصوص شرعية [ آيات وأحاديث ]
ولا يستطيع بناءها عليها إلا صاحب العقل الراجح
فإن شئت سمها عقلية أو نقلية أو عقلية نقلية [ ابتسامة ]
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 04-02-09, 07:52 AM
أبو البراء الثاني أبو البراء الثاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-05-07
المشاركات: 557
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سلمى رشيد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يا أخي أبا البراء
هنا العنوان ناقص لأنه هكذا فيه إجمال والمسألة المندرجة تحته فيها تفصيل
فإن كان ولا بد منه فيجب أن يزاد عليه عبارة "إذا خلعها بعد الحدث"
فيصير "طهارة المسح تزول بخلع الشراب إذا خلعه بعد الحدث".

هذا الذي قصدته أنا ؛ إذ أنني لم أذكر الحدث ، إنما كلامي في عدم انتقاض الوضوء بمجرد نزع الخف .
فجزاك الله خيراً يا أبا البراء .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو البراء الثاني
طهارة المسح تزول بخلع 0
لابد أن تعمل عقلك الجبار حتى تفهم صحة العبارة بدون إضافات أو قيود لأنك إذا قيدتها بقيدك السابق أفسدتها وزال موضع النزاع ولاتكون مراد الشيخ واختياره
فالطهارة طهارة مسح لا وضوء



أما هذه فلا نزاع فها:
إنما كلامي في عدم انتقاض الوضوء بمجرد نزع الخف .


ولو خلع الخف مئة مرة وهو على طهارته الأولى فلا نقض وهذا مما لا تنتطح فيه عنزان0


ولا يستطيع بناءها عليها إلا صاحب العقل الراجح
فإن شئت سمها عقلية أو نقلية أو عقلية نقلية [ ابتسامة ]

القياس على الرأس عند حلقه .... القياس عموماً دليل عقلي أم نقلي
ثم هو قياس فاسد الاعتبار لأنه قاس مغسولا على ممسوح وبينهما فرق
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 04-02-09, 03:09 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,102
Question

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء الثاني مشاهدة المشاركة
لأنه قاس مغسولا على ممسوح وبينهما فرق
قاس مغسولاً على ممسوح ؟
يعني أنتَ في الوضوء تغسل رأسك أم تمسحه ؟
أليس ربنا عز وجل يقول : [وامسحوا برؤوسكم ] ؟
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 04-02-09, 04:31 PM
أبو البراء الثاني أبو البراء الثاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-05-07
المشاركات: 557
افتراضي

[quote=أبو سلمى رشيد;975778]قاس مغسولاً على ممسوح؟
المقيس المغسول وهو الرِّجل
والمقاس عليه هو الممسوح الرأس
وتوضيح الواضحات من أصعب المشكلات
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 04-02-09, 07:26 PM
أبو سلمى رشيد أبو سلمى رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-03-06
الدولة: الجـزائـر
المشاركات: 8,102
افتراضي

صحيح أن توضيح الواضحات من أصعب المشكلات

يا أخي القدم هنا ممسوحة !
أليس موضوعنا في المسح على الخفين ؟
* * *
قياسنا يدور بين:

- الرأس الذي مسحنا على شعره الذي نزعناه [ بالحلق ]
- و الرجل التي مسحنا على خفها الذي نزعناه
فبما أن الوضوء لا يتنقض بحلق الرأس
فكذلك لا ينتقض بمجرد نزع الخف
وفقكم الله
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:30 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.