ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 10-04-15, 11:21 AM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

رائعة
فعلو الله على خلقه من الفطرة والضرورة قبل النص.

أكمل
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-04-15, 11:23 AM
ابوزيد علي بن محمد الراشد ابوزيد علي بن محمد الراشد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-02-13
المشاركات: 127
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

قبل الاكمال هل ننزل هذا على الاشعرية الجهمية اليوم وغيره مع ما عند الكثير منهم من عبادة القبور
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-04-15, 11:43 AM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

الذي يعبد القبور جاء بأعظم صور أو أفراد الشرك فهو مشرك عينا أمَّا قول بعض المعاصرين نوعا لا يعرف في دين الإسلام
قال ابن عبد الوهاب في الدرر (10/69):-
((اذكر كلامه في "الإقناع" وشرحه، في الردة، كيف ذكروا أنواعا كثيرة موجودة عندكم، ثم قال منصور: وقد عمت البلوى بهذه الفرق، وأفسدوا كثيرا من عقائد أهل التوحيد، نسأل الله العفو والعافية؛ هذا لفظه بحروفه; ثم ذكر قتل الواحد منهم، وحكم ماله،
هل قال واحد من هؤلاء من الصحابة إلى زمن منصور: إن هؤلاء يكفر أنواعهم لا أعيانهم؟))

أمَّا من قال بنفي العلو عن الرب من الأشعرية أو......؟
قال ابن سحمان في كشف الشبهين(68):-
((فإنهم عند أهل السنة والجماعة كفار، ولكن قد كان من المعلوم بالضرورة أن إدخالهم في كلام الشيخ من الإفك الفاضح، والبهتان الواضح، الذي لا يشك فيه من عرف يمينه من شماله،
فمَن كفَّرهم لا يكون في عداد الخوارج والروافض الذين يكفرون أئمة المسلمين لما يعتقدون أنهم أخطئوا فيه،
فإن الجهمية، وعباد القبور، والأباضية، ليسوا من أئمة المسلمين، بل قد ذكر شيخ الإسلام عن الإمام عبد الله بن المبارك رحمه الله أنه لما سئل عن الجهمية فقال: ليسوا من أمة محمد صلى الله عليه وسلم.))

يعني ننزل عليهم فلا نصلي خلفهم و.....

لكن المسألة حصل فيها خلاف مع ابن تيمية.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-04-15, 11:47 AM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

يعني ابن تيمية لم ير كفرهم عينا (أعني الأشعرية الجهمية(فقط في مسائل الصفات فقد جعلها من الخفية)) يعني جعل كفرهم نوعا.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-04-15, 12:03 PM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

نقطة على الهامش الحكم الشرعي لا يتعلق بالذوات بل بالأفعال.
الحكم الشرعي : مؤمن ، كافر،....
الذوات: الأشاعرة، المعتزلة ،....
الأفعال: القول بخلق القرآن ، نفي العلو، السجود للصنم،......

فإذا أشعري فعل فعلَ كفرٍ يعني قال القرآن مخلوق أو نفى العلو فهو كافر ، لأنَّه فعل فعلا مُكفرا.

يعني الحكم يدور مع الفعل .

فلا يقول أحد السلف لم يكفروا الأشاعرة وإنما كفروا الجهمية
نقول السلف كفروا الجهمية لأجل فعلهم ،
فمن فعل فعل الجهمية أخذ حكمهم.
قال تعالى{وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ}
قال النبي[مَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ ، وَمَنْ أَحَبَّ قَوْمًا حُشِرَ مَعَهُمْ ]
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 10-04-15, 08:12 PM
محمد أمين المشرفي الوهراني محمد أمين المشرفي الوهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-10-11
المشاركات: 1,025
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

يا إخوتي أعتذر على هذه المداخلة لكن هل التوحيد لا يحتاج لإقامة حجة قبل الإسلام فليس هناك ما يسمى بأحكام أهل الفترة ام لكم معنى آخر لم أفهمه ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-04-15, 10:47 PM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أمين المشرفي الوهراني مشاهدة المشاركة
يا إخوتي أعتذر على هذه المداخلة لكن هل التوحيد لا يحتاج لإقامة حجة قبل الإسلام فليس هناك ما يسمى بأحكام أهل الفترة ام لكم معنى آخر لم أفهمه ؟؟؟
هل العقل يدل على التوحيد؟
يعني هل التوحيد أمر ضروري أم نظري؟
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-04-15, 11:13 PM
محمد أمين المشرفي الوهراني محمد أمين المشرفي الوهراني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-10-11
المشاركات: 1,025
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

لا هل تارك التوحيد قبل الرسالة كافر كفرا شرعيا يوجب الخلود في النار كما قالت المعتزلة على أصلها التحسين والتقبيح العقلي؟؟؟
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 11-04-15, 07:23 AM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز ذيب مشاهدة المشاركة
هل العقل يدل على التوحيد؟
يعني هل التوحيد أمر ضروري أم نظري؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أمين المشرفي الوهراني مشاهدة المشاركة
لا هل تارك التوحيد قبل الرسالة كافر كفرا شرعيا يوجب الخلود في النار كما قالت المعتزلة على أصلها التحسين والتقبيح العقلي؟؟؟
كيف تقول "لا"

قال ابن القيم في المدارج(3/453):-
((وَالْحَقُّ: أَنَّ وُجُوبَهُ ثَابِتٌ بِالْعَقْلِ وَالسَّمْعِ، وَالْقُرْآنُ عَلَى هَذَا يَدُلُّ، فَإِنَّهُ يَذْكُرُ الْأَدِلَّةَ وَالْبَرَاهِينَ الْعَقْلِيَّةَ عَلَى التَّوْحِيدِ، وَيُبَيِّنُ حُسْنَهُ وَقُبْحَ الشِّرْكِ عَقْلًا وَفِطْرَةً، وَيَأْمُرُ بِالتَّوْحِيدِ وَيَنْهَى عَنِ الشِّرْكِ، وَلِهَذَا ضَرَبَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ الْأَمْثَالَ، وَهِيَ الْأَدِلَّةُ الْعَقْلِيَّةُ، وَخَاطَبَ الْعِبَادَ بِذَلِكَ خِطَابَ مَنِ اسْتَقَرَّ فِي عُقُولِهِمْ وَفِطَرِهِمْ حُسْنُ التَّوْحِيدِ وَوُجُوبُهُ، وَقُبْحُ الشِّرْكِ وَذَمُّهُ، وَالْقُرْآنُ مَمْلُوءٌ بِالْبَرَاهِينِ الْعَقْلِيَّةِ الدَّالَّةِ عَلَى ذَلِكَ،
كَقَوْلِهِ {ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا رَجُلًا فِيهِ شُرَكَاءُ مُتَشَاكِسُونَ وَرَجُلًا سَلَمًا لِرَجُلٍ هَلْ يَسْتَوِيَانِ مَثَلًا الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ} [الزمر: 29]
وَقَوْلِهِ {ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا عَبْدًا مَمْلُوكًا لَا يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ وَمَنْ رَزَقْنَاهُ مِنَّا رِزْقًا حَسَنًا فَهُوَ يُنْفِقُ مِنْهُ سِرًّا وَجَهْرًا هَلْ يَسْتَوُونَ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ - وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا رَجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبْكَمُ لَا يَقْدِرُ عَلَى شَيْءٍ وَهُوَ كَلٌّ عَلَى مَوْلَاهُ أَيْنَمَا يُوَجِّهْهُ لَا يَأْتِ بِخَيْرٍ هَلْ يَسْتَوِي هُوَ وَمَنْ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَهُوَ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ} [النحل: 75 - 76]
وَقَوْلِهِ {يَاأَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ} [الحج: 73]
إِلَى أَضْعَافِ ذَلِكَ مِنْ بَرَاهِينِ التَّوْحِيدِ الْعَقْلِيَّةِ الَّتِي أَرْشَدَ إِلَيْهَا الْقُرْآنُ وَنَبَّهَ عَلَيْهَا.))
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 11-04-15, 08:09 AM
فواز ذيب فواز ذيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-10
المشاركات: 687
افتراضي رد: كل معطل للصفات مشرك

الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	هل هناك تلازم بين  قبح الشرك  و العقاب عليه.jpg.jpg‏
المشاهدات:	125
الحجـــم:	56.2 كيلوبايت
الرقم:	116240  
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:29 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.