ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 25-04-15, 08:26 AM
أبو عمر الحومصي أبو عمر الحومصي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-13
المشاركات: 89
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

العبرة بإجماع الصحابة الجيل الأول رضي الله عنهم ولا عبرة بمن يخالفهم

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

فالصحابة رضي الله عنهم والتابعون لهم بإحسان لم يكفروهم ولا جعلوهم مرتدين ولا اعتدوا عليهم بقول ولا فعل بل اتقوا الله فيهم وساروا فيهم السيرة العادلة وهكذا سائر فرق أهل البدع والأهواء من الشيعة والمعتزلة وغيرهم فمن كفر الثنتين والسبعين فرقةكلهم فقد خالف الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والتابعين لهم بإحسان مع أن حديث الثنتين والسبعين فرقة ليس في الصحيحين وقد ضعفه ابن حزم وغيره لكن حسنه غيره أو صححه كما صححه الحاكم وغيره وقد رواه أهل السنن وروي من طرق وليس قوله ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة بأعظم من قوله تعالى إن الذين يأكلون أموال اليتامى ظلما إنما يأكلون في بطونهم نارا وسيصلون سعيرا (سورة النساء). وقوله ومن يفعل ذلك عدوانا وظلما فسوق نصليه نارا وكان ذلك على الله يسيرا (سورة النساء). وأمثال ذلك من النصوص الصريحة بدخول من فعل ذلك النار
انتهى

المهم أن الأشاعرة وأمثالهم من أهل القبلة وإن كانوا داخلين تحت الوعيد
ثم إدخالهم في أهل السنة أو اخراجهم تبقى مسألة اجتهادية بحسب مفهوم السنة وأهلها
فالحكم على الشيء فرع عن تصوره
وللأشاعرة جهود عظيمة في التصنيف في مختلف العلوم ولا يستطيع أحد أن يستغي عن مصنفاتهم
__________________
عن أبي قلابة ، قال :
" ما ابتدع رجل بدعة إلا استحل السيف "
سنن الدارمي
  #32  
قديم 25-04-15, 10:55 AM
أبو عمر الحومصي أبو عمر الحومصي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-13
المشاركات: 89
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

قال الدكتور البوطي في كتابه كبرى اليقينات الكونية عند كلامه عند صفة الكلام :
(( إذا تأملت فيما ذكرناه أدركت النقطة الخلافية بين المعتزلة وأهل السنة والجماعة وهي : أن هناك معنى لألفاظ القرآن يتكون منه الأمر والنهي والإخبار المتوجه إلى الناس وهو قديم فما اسم هذا المعنى ؟
المعتزلة : اسمه العلم إذا كان إخباراً والإرادة إذا كان أمراً أو نهياً..
الجمهور : اسمه الكلام النفسي وهو صفة زائدة على كل من العلم والإرادة قائمة بذاته تعالى
وأما الكلام الذي هو اللفظ فاتفقوا على أنه مخلوق وعلى أنه غير قائم بذاته سبحانه باستثناء أحمد بن حنبل وبعض أتباعه فقد ذهبوا إلى أن هذه الحروف والأصوات أيضاً قديمة بذاتها وأنها هي المعني بصفة الكلام ))

ويقول د. البوطي في موضع أخر :

(( ولا ندخل - بعد أن عرفت نقطة الوفاق والخلاف - في شيء من المناقشة والجدال اللذين قاما حول هذا البحث لاعتقادنا بأن الخطب أيسر من ذلك وإن كنا نعتقد ماذهب إليه الجمهور من أن المعنى الذي هو مدلول العبارات اسمه الكلام النفسي وأنه صفة زائدة على كل من صفتي العلم والإرادة غير أن المعتزلة متفقون على كلٍ مع الجمهور في ثبوت هذا المعنى لله تعالى وأنه صفة قديمة قائمة بذاته وإن لم يسموها مثلنا كلاماً ومعظم ما تسمعه من الأصداء الرهيبة للخلاف التاريخي في هذه المسألة إنما منشؤه الخلاف بين أحمد بن حنبل رضي الله عنه والفرق الأخرى كالجهمية والمعتزلة )) انتهى
__________________
عن أبي قلابة ، قال :
" ما ابتدع رجل بدعة إلا استحل السيف "
سنن الدارمي
  #33  
قديم 25-04-15, 11:06 AM
ابو الحسين علي المالكي ابو الحسين علي المالكي غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 14-04-14
الدولة: الجزائر
المشاركات: 259
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

السلام عليكم ... الد.البوطي أشعري صوفي ، وأهل السنة المقصودون في كلامه هم الأشاعرة دون أهل الحديث و الحنابلة ، وهو من الأشاعرة القلائل الذين أنصفوا الشيخ ابن تيمية وعرفوا له قدره وممن نفوا عنه تهمة التجسيم و التشبيه...
  #34  
قديم 25-04-15, 11:12 AM
أحمد سمحان أحمد سمحان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-06-08
المشاركات: 53
Arrow رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

القائلون بخلق القرآن هم المعتزلة وليس الأشاعرة ، وإن كان بخلاف ذلك اذكر مصدرا من مصادر الأشاعرة ذكر فيه صاحبه أن القرآن مخلوق ، لا أريد نقولا عنهم بل من مصادرهم وكتبهم

تقبل مروري
  #35  
قديم 25-04-15, 11:16 AM
أحمد سمحان أحمد سمحان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-06-08
المشاركات: 53
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

قال أبو الحسن في الإبانة : ونقول: إن كلام الله غير مخلوق، وأن من قال بخلق القرآن فهو كافر.
  #36  
قديم 25-04-15, 11:18 AM
ابو الحسين علي المالكي ابو الحسين علي المالكي غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 14-04-14
الدولة: الجزائر
المشاركات: 259
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

السلام عليكم ...أخي سمحان لو رجعت الى شراح الجوهرة وأم البراهين لوجدتهم يصرحون بذالك ، وأن الموجود بأيدي الناس الآن هو مجرد المعنى أو الحكاية عن الكلام القائم بالذات ...
  #37  
قديم 25-04-15, 11:59 AM
أبو عمر الحومصي أبو عمر الحومصي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-13
المشاركات: 89
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

ذكرت كلام البوطي - عامله الله بعدله - لأُبيّن أن بعض الأشاعرة من أمثال البوطي يعتبرون أنفسهم في صف المعتزلة ضد أهل السنة (الإمام أحمد وغيره )
فالخلاف الأشعري المعتزلي في مسألة القرآن خلاف جله أو كله لفظي بينما الخلاف الحقيقي للأشاعرة هو مع أهل السنة والحديث

كما قال الإمام أبو نصر السجزي رحمه الله :
" اعلموا ـ أرشدنا الله وإياكم ـ أنه لم يكن خلاف بين الخلق على اختلاف نحلهم من أول الزمان إلى الوقت الذي ظهر فيه ابن كلاب والقلانسي والصالحي والأشعري وأقرانهم الذين يتظاهرون بالرد على المعتزلة وهم معهم بل أخس حالاً منهم في الباطن في أن الكلام لا يكون إلا حرفاً وصوتاً ذا تأليف واتساق وإن اختلفت به اللغات "
__________________
عن أبي قلابة ، قال :
" ما ابتدع رجل بدعة إلا استحل السيف "
سنن الدارمي
  #38  
قديم 25-04-15, 12:42 PM
ابو الحسين علي المالكي ابو الحسين علي المالكي غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 14-04-14
الدولة: الجزائر
المشاركات: 259
افتراضي رد: هل الأشاعرة والماتوريدية من أهل السنة والجماعة ؟

السلام عليكم ... أحسنت ..
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:36 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.