ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 30-06-03, 04:27 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة السابعة والعشرون

وقال حفظه الله ص 124 :
(وقال البيهقي : ( كان مدلس ) .
هذا مجموع ما وقفت عليه من وصف المتقدمين له بالتدليس ، وقد ترجم له غير واحد من الأئمة ولم يذكروه بتدليس مطلقاً ، وإنما يذكرون عدم سماعه لمثل عروة بن الزبير ) .
قلت : إن كان يقصد أن كل من ترجم له لم يذكره بتدليس مطلق ، سيرد عليه ما نقله عن ابن حبان .
هذا والبيهقي في الموضع الذي نقل عنه الشيخ قد أعل حديثاً من روايته عن طاووس ، مع أن أحداً لم يطعن في لقائه بطاووس ، بل حديثه عنه مخرج في صحيح مسلم ، وقد صحح الترمذي حديثه عن طاووس ، ولا سيما أنه سمع من شيخ طاووس وهو ابن عباس كما أثبته له علي بن المديني .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 30-06-03, 04:30 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الثامنة والعشرون

وقال عفا الله عنه ص124 :
( وإنما يذكرون عدم سماعه لمثل عروة بن الزبير ، وأن له أحاديث عن عطاء لا يتابع عليها )
قلت : ما دخل تفرده عن عطاء بمسائل الاتصال في السند ؟ نعم ، قد يفهم من ذكرهم عدم سماعه ممن فوقه أن المقصود بالتدليس الإرسال الخفي ، أما تفرده عن عطاء فما شأنه ؟
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 30-06-03, 04:31 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة التاسعة والعشرون

وقال غفر الله له ص 125 :
(أن من وصفه بالتدليس لم يذكر أنه مكثر ، بل في قول ابن حبان ( على تدليس فيه ) إشارة إلى قلته ) .
قلت : قد لا تفهم هذه الإشارة ، إن علمنا أنه قالها بعد قوله : ( وكان من خيار الكوفيين ومتقنيهم على تدليس فيه ) .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 30-06-03, 04:39 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الثلاثون

وقال وفقه الله ص 125 :
( أن قوله ( يعني وأسقطته من الوسط ) هو من تفسير الحافظ لكلام حبيب ، وهو قد يحتمل هذا التفسير ، وقد يحتمل غيره بأنه يرويه مثلاً ولا يرجع إلى الأعمش ليتأكد منه ) .
قلت : نعم هذا الاحتمال وارد ، ولكنه يضعف إن أخذنا بما قاله أبو جعفر النحاس في كتابه الناسخ والمنسوخ فيما ذكره عنه مغلطاي في إكماله 3/359 :
( لا تقوم بحديثه حجة لمذهبه ، وكان مذهبه أنه قال : إذا حدثني رجل عنك بحديث ، ثم حدثت به عنك كنت صادقاً ) .
فهذه العبارة تفيد إسقاط الواسطة ، لأنه تعرض فيها للصدق ، ولا مدخل للصدق في التأكد من صاحب الخبر ، وهو الاحتمال الذي ذكره الشيخ ناصر .
وهذا يكون إن ثبتت هذه العبارة عن حبيب .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 10-07-03, 05:23 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الحادية والثلاثون

وقال وفقه الله ص 129 :
( الذي يتضح من أقوال الأئمة المتقدمين هو أن العنعنة ليست من قول المدلس أو الراوي بل هي ممن دونه ) .
قلت : هذا تعميم لا يريده الكاتب ، وإنما يقصد الغالب ، لما ذكره في صفحة 137 .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 10-07-03, 05:24 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الثانية والثلاثون

وقال عفا الله عنه ص136 :
( فذكر العنعنة بين الراوي المدلس وشيخه لا يدل على أن المدلس هو الذي ذكرها ، فلا يبني حكم على مجرد وجود هذه العنعنة هنا ) .
قلت : من يرد عنعنة المدلس لا يدها لأنها عنعنة منه ، بل لأنه لا يعرف الصيغة التي ذكرها المدلس ، وهو يشترط في حديث المدلس أن يذكر السماع ، وهذا الشرط جهل وجوده هنا ، فلا يحتج بالحديث .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 10-07-03, 05:25 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الثالثة والثلاثون

وقال حفظه الله ص 155 حاشية رقم 1 :
( والعجيب أن بعضهم يقول ـ بعد الحكم بضعف السند للعنعنة ـ ( ولكنه توبع ) ، فهم يعلمون أن هذا الحديث مستقيم محفوظ عن شيخه ، ولم يثبت أنه قد دلسه وأسقط الواسطة ، ومع ذلك يحكمون بضعفه ) .
قلت : إن كان ينكر عليهم تضعيف الرواية المعنعنة التي قووها بمتابع فليس إنكاره بمتجه ، لأن الضعيف الذي توبع ينطبق عليه أنه كان ضعيفاً لولا المتابعة ، والمتابعة قد بينت أنه محفوظ مستقيم ، فما قاله الكاتب في عنعنة المدلس يلزم به في الراوي الضعيف .
أما إن كان يقصد تضعيفهم للحديث كله - ولا أظنه يقصد ذلك ولا أظنهم يفعلونه - فلا وجه للإنكار ، لأن المدلس قد يكون معروفاً بالتدليس عن المتروكين ، فلا تنفعه متابعة الضعيف الذي ينجبر ضعفه .
وكون الحديث مستقيم المتن لا يلزم منه أن الراوي سمعه من شيخه ، كما أن مرسل التابعي الذي أسند من طريق أخرى مستقيم محفوظ ، مع أننا نعلم قطعاً أنه لم يسمعه من الرسول صلى الله عليه وسلم .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 10-07-03, 05:26 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الرابعة والثلاثون

وقال عفا الله عنه ص 161 :
( ومن الممكن لمن أدعى الإجماع أن يقلب عليه ، فيقال إن الإجماع قائم على قبول رواية المدلس الثقة إذا لم يأت تصريحه بالسماع ولم يأت ما يعله من طريق آخر ؛ لأن الإجماع منعقد على قبول أحاديث الصحيحين وفيهما من جنس هذه الأحاديث ) .
قلت : لو كان استنباط هذا الإجماع صحيحاً ؛ لزم الشيخ أن يحكم بالإجماع على توثيق الضعفاء الذين أخرجا لهم في الصحيح ، وقبول أحاديثهم في غير الصحيح .
وللزم الشيخ أن يحكم بالإجماع على شرط مسلم في عدم اشتراط معرفة السماع .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 10-07-03, 05:28 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة الخامسة والثلاثون

وقال حفظه الله ص 161 :
( أن هناك من انتقد أحاديث الصحيحين كالدار قطني وأبي الفضل والهرري وغيرهما ولم يذكروا أحاديث المدلسين المعنعنة لمجرد العنعنة ، بل تركوا أكثرها ، وأعلوا بعضاً منها بسبب ورودها من طريق آخر تبين فيها التدليس ) .
قلت : الدارقطني والهروي لا يعلون أحاديث الصحيحين بكل العلل ، فلا تجدهم يضعفون حديثاً لراوٍ ضعيف فيه ، ولا لانقطاع بين راويين ، بل جل عملهما منصب على اختلاف الرواة في الرواية ، من إرسال بعض ووصل بعض ، و رفع بعض ووقف بعض ، وغير ذلك ، ومن هذا إدخال واسطة بين راويين أو حذفها .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 10-07-03, 05:30 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي الملاحظة السادسة والثلاثون

وقال وفقه الله ص 165 :
قال أبو داود :
( سمعت أحمد سئل عن الرجل يعرف بالتدليس يحتج فيما لم يقل فيه سمعت ؟ قال : لا أدري .
فقلت : الأعمش متى تصاد له الألفاظ .
قال : يطيق هذا ، أي أنك تحتج به ) اهـ .
قلت : هذا إن دل على شيء فيدل على أن المسألة يتوقف فيها مثل أحمد ، وهذا يدل على أنها محل للأخذ والرد ، وهذا في عموم المدلسين أما كلامه عن الأعمش فهو خاص به ، فهو ممن تقبل عنعنته لقلة تدليسه عند أحمد ، فلا يصح قول الشيخ بعدها : (ثم انظر إلى قوله ( يضيق هذا ) يعني عند اشتراط التحديث للاحتجاج برواية الأعمش ، فإنه صريح في المسألة ) إنما كلام أحمد في المسألة أنه لا يدري .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:30 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.