ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 22-08-08, 03:16 PM
عبد الرحمن بن شيخنا عبد الرحمن بن شيخنا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-11-07
المشاركات: 1,341
افتراضي

وايضا حديث الامام مسلم في انشقاق القمر عن ابن عمر
فقد شك الحافظ بن حجر فيه بقوله فالله اعلم هل عند مجاهد فيها اسنادان أو قول من قال ابن عمر وهم من ابي معمر
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 28-08-08, 07:45 PM
عبد الرحمن بن شيخنا عبد الرحمن بن شيخنا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-11-07
المشاركات: 1,341
افتراضي

اين انت يا شيخنا الكريم
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 23-06-10, 12:49 AM
اسلام سلامة علي جابر اسلام سلامة علي جابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-06-05
الدولة: مصر
المشاركات: 1,925
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

كم أشكرك يا شيخ محمد
لقد أنقذتني من شبهة رافضي يدعي أن معاوية رضي الله عنه كان يسب عليا رضي الله عنه
ورغم إن الحديث في مسلم إلا أنني شككت فيه وبالفعل ظهر أنه من الأحاديث الضعيفة في صحيح مسلم
جعله الله في ميزان حسناتك
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 23-06-10, 11:41 AM
أبو محمد البلداوي أبو محمد البلداوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-05-10
المشاركات: 75
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

قال محمد الامين:
وقد رواه النسائي في السنن الكبرى (5\144) قال: أخبرني عمران بن بكار بن راشد قال حدثنا أحمد بن خالد (جيد) قال حدثنا محمد (بن إسحاق، مدلّس) عن عبد الله بن أبي نجيح عن أبيه (ثقة): أن معاوية ذكر علي بن أبي طالب فقال سعد بن أبي وقاص: والله لأن تكون لي إحدى خلاله الثلاث، أحب إلي من أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس. لأن يكون قال لي ما قاله له حين رده من تبوك: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي، أحب إلي أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس. ولأن يكون قال لي ما قال في يوم خيبر: لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار، أحب إلي من أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس. ولأن أكون كنت صهره على ابنته لي منها من الولد ما له، أحب إلي من أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس.

وهذه رواية حكاها مطولة ابن كثير في "البداية والنهاية" وأنها حدثت في دار معاوية بمكة بعد إتمام مناسك الحج. وليس فيها أن ليس فيها أن معاوية أمر سعداً بشيء، ولا أن معاوية سأل سعداً عن سبب عدم شتمه لعلي.

اقول وقد رجعت الى البداية والنهاية لابن كثير فوجدت الحديث هكذا:

وقال أبو زرعة الدمشقي : ثنا أحمد بن خالد الذهبي أبو سعيد ثنا محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي نجيح عن أبيه قال : " لما حج معاوية وأخذ بيد سعد بن أبي وقاص فقال يا أبا إسحاق إنا قوم قد أجفانا هذا الغزو عن الحج حتى كدنا أن ننسى بعض سننه فطف نطف بطوافك ، قال : فما فرغ أدخله دار الندوة فأجلسه معه على سريره ثم ذكر علي بن أبي طالب فوقع فيه فقال : أدخلتني دارك وأجلستني على سريرك ثم وقعت في علي تشتمه ؟ والله لان يكون في إحدى خلاله الثلاث أحب إلي من أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس ، ولإن يكون لي ما قال له حين غز تبوكا " ألا ترضي أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " ؟ أحب إلي مما طلعت عليه الشمس ، ولإن يكون لي ما قال له يوم خيبر : " لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار " أحب إلي مما طلعت عليه الشمس ولإن أكون صهره على ابنته ولي منها من الولد أحب إلي من أن يكون لي ما طلعت عليه الشمس ، لا أدخل عليك دارا بعد هذا اليوم ، ثم نفض رداءه ثم خرج) .
وكما نرى فالرواية فيها تصريح واضح بان معاوية بن ابي سفيان قد وقع في علي لان الرواية تقول: (ثم ذكر علي بن أبي طالب فوقع فيه).
ولا يمكن لنا ان نقول ان وقع فيه معناه مدحه او تعجب من عدم سب سعد بن ابي وقاص لعلي او غير ذبك لان سعد بن ابي وقاص صرح بان معنى وقع فيه هو شتيمته لعلي بصريح قوله: ( فقال : أدخلتني دارك وأجلستني على سريرك ثم وقعت في علي تشتمه ؟).
فهلا يكون هذا دليلا على ان معاوية بن ابي سفيان كان يسب علي بن ابي طالب ويشتمه ومن كان هذا فعله فليس من البعيد ان يطلب من الاخرين سبه والوقيعة به؟ .
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 23-06-10, 01:19 PM
أسامة بن سعد الهادي أسامة بن سعد الهادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-08-09
المشاركات: 65
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد البلداوي مشاهدة المشاركة
اقول وقد رجعت الى البداية والنهاية لابن كثير فوجدت الحديث هكذا:

وقال أبو زرعة الدمشقي : ثنا أحمد بن خالد الذهبي أبو سعيد ثنا محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي نجيح عن أبيه قال : .....
فهلا يكون هذا دليلا على ان معاوية بن ابي سفيان كان يسب علي بن ابي طالب ويشتمه ومن كان هذا فعله فليس من البعيد ان يطلب من الاخرين سبه والوقيعة به؟ .
محمد بن إسحاق مدلس لا تُقبل روايته ما لم يصرح ، وقد عنعن .
السائل شيعي ؟!
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 24-06-10, 02:52 PM
أبو محمد البلداوي أبو محمد البلداوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-05-10
المشاركات: 75
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

هلا وجدت لي يا اخي مخرجا اخر غير التشيع هداك الله وايانا، وعفا عنك وعنا.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 24-06-10, 03:38 PM
أبو مسلم الفلسطيني أبو مسلم الفلسطيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
الدولة: فلسطين/ غزة
المشاركات: 599
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

أبو محمد البلداوي , إنما أراد أخانا أسامة أن يسألك هل أنت شيعي . ؟؟؟

أما محمد بن إسحاق ذكره الجوزجاني في أحوال الرجال (1/136) : الناس يشتهون حديثه وكان يرمى بغير نوع من البدع .

التبيين لأسماء المدلسين (1/47) : محمد بن إسحاق بن يسار الامام المشهور صاحب المغازي ممن أكثر منه خصوصا عن الضعفاء.

وقال في طبقات المدلسين (1/51) : محمد بن إسحاق بن يسار المطلبي المدني صاحب المغازي صدوق مشهور بالتدليس عن الضعفاء والمجهولين وعن شر منهم وصفه بذلك أحمد والدارقطني وغيرهما .

وقد عنعن في هذا الحديث . والله تعالى أعلم .

شيخنا الجليل الأمين قد قال المتاخرين بالإحتجاج بحديث إبن أبي أويس ما إحتج به البخاري في الصحيح وكذلك مسلم , وهذا ما عليه أهل العلم من الإحتجاج بإبن أويس فقد قبلوا روايته في الصحيح شيخنا فما تقول في هذا . ؟؟؟
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 24-06-10, 06:57 PM
أبو محمد الشربيني أبو محمد الشربيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 500
افتراضي رد: أحاديث لا تصح وإن كان ظاهرها الصحة (2)

ـ هل الأحاديث التي لا تصح، وإن كان ظاهرها الصحة لا توجد إلا في صحيح الإمام مسلم؟!!
ـ أنا لا أنكر أن في الصحيحين أحرفا يسيرة أنكرت، ولكن لا يكون الأمر هكذا (يذكر الاعتراض بدون مراعاة الراجح، ولا ذكر من أيد الإمام مسلما)، فكأن الإمام مسلم قد تفرد بتصحيح هذا الحديث؛ فما من حديث ذكر إلا وفيه كلام آخر للنقاد، بل فيه نقول تحتاج لبيان.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:54 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.